1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:15:56.242 ID:scXzsbK10.net
方法A 特急を廃止して停車駅をむちゃくちゃ増やして遅くする代わりに生活弱者(子どもの通学や高齢者)の足にする
方法B 廃駅しまくって高速で遠方の都市同士を結ぶようにする

よく言われる議論はこの二種類だけど両極端だよな
少なくとも現状の移動モードは長距離移動には遅くて近距離には遠すぎて中途半端ってことか

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:34:24.044 ID:0QH6Vbgk0.net

バスでよくない?

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:23:28.131 ID:0mYKgH1H0.net

難しいは
鉄道だけじゃなくてインフラそのものの維持で考えれば田舎が自助っていう話になるし
そういうのも善悪でつく話ではないし難しいね

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 14:05:25.719 ID:scXzsbK10.net

>>68
福島市だけが特別異常ならまだいいんだよ
郡山市もそうだし、なんなら東北本線沿線が全部そう
いや、奥羽本線だってそうだ。山形市も秋田市もみんなそう

このバカみたいなクソ田舎が滅ぶのは自己責任としか思えないんだわ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:16:37.032 ID:cyXiU0DJ0.net

JR北海道とかあれで黒字出せとか無理ゲーだよね
普通の民間企業が赤字店舗や赤字部門をリストラするように
赤字路線を自由にリストラできれば黒字簡単だろうにな

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 15:22:18.416 ID:scXzsbK10.net

>>53
トヨタが自動運転電車作れ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:59:46.532 ID:scXzsbK10.net

>>4
廃線の線路を活用して
バス道路に作り替えるアレ?
アメリカでよくやってるけど
https://ggwash.org/view/39287/the-seven-keys-to-a-great-bus-rapid-transit-system

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:18:11.627 ID:scXzsbK10.net

>>13
バスに転換して本数激増した三陸形式が正しいの?
けど昔は国鉄時代は「急行三陸」が上野から直通してたから
高速移動機能殺されて不便な国道でひたすらドライブしなきゃいけない三陸民可哀そうだけど

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 14:40:24.937 ID:zKrKOdWk0.net

値段上げて利益が出ないところは廃線

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:43:38.677 ID:WC0H3VXkd.net

飲み屋街と自宅から徒歩圏内の駅が繋がってたら利用するよ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:22:16.560 ID:LNtq7Umma.net

もしかして保守管理膨大なのに道民減少し続けてるJR北海道の話してる?

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:18:03.505 ID:SSbzoXudM.net

線路を潰してバス専用道路にする

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:19:42.445 ID:0qDkrWNA0.net

そこでオンデマンド交通

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:05:11.915 ID:scXzsbK10.net

>>18
その場合Aは内部移動手段、Bは外部移動手段になるね
どっちが鉄道は望ましい?

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:54:43.898 ID:scXzsbK10.net

>>50
田舎の鉄道の利用者の大半は老人ではなくてクルマ持てない子どもだし
超過疎地の僻地集落じゃなきゃ、地方都市は予想以上に現役世代がまだ住んでいるぞ
まあ腐っても県庁所在地なら20万はいるからな

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:35:40.063 ID:IXHFO6FD0.net

えろげがコラボして助けようとしたら大反対くらって中止になったのあったよね

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:32:08.351 ID:6G/MLgnp0.net

田舎でAで採算取るの難しくね
地方都市の郊外路線とか貨物列車通るとことは話が違ってくる気がするが

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:38:01.806 ID:Iruw1Qeir.net

>>41
そしたら札幌の近郊だけしか残らなくなっちゃう

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:20:53.161 ID:LfCKBiwX0.net

Aは100%無理
その二択だとB決定だけど現状で利用できてる連中まで消えることになる

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:17:04.118 ID:qqd+cC+np.net

どっちも正論なのに正しいとかないだろ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:27:10.952 ID:yNj7wPDD0.net

ってか補助金ありきの運営なら早く切り替えてほしい

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:22:21.174 ID:MM87MyJr0.net

維持できないなら本数減らして値段上げろ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:22:21.174 ID:MM87MyJr0.net

維持できないなら本数減らして値段上げろ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:13:05.149 ID:scXzsbK10.net

>>16
けど末端区間を廃止にする今の北海道形式のやり方だと
長距離移動否定だから実質Bでもないよね
むしろ札沼線のようにAをとってるのがいまの北海道だ

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 15:31:51.716 ID:scXzsbK10.net

>>63
だから最近クルーズトレイルがやたら増えてるのな
ななつ星、銀河など

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 14:01:07.432 ID:scXzsbK10.net

>>64
たぶんこのままだとニセコ周辺は廃線でしょ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:43:12.734 ID:scXzsbK10.net

>>57
函館はどう?
新函館北斗〜函館駅間は接続のため一定の利用ニーズがあるけど
その沿線の駅間は広いから、そこに代三セクター移管の暁には駅を増やすといいと思うけど

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2020/10/27(火) 14:02:09.744 ID:cIyGZM0u0.net

資本主義だから需要がない駅が潰れるのはしょうがねえよ

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 14:00:36.750 ID:scXzsbK10.net

>>62
新幹線って広域輸送なんですわ

たとえばなぜいまの北海道新幹線がガラガラかというと
函館は半島の南端に位置しているから、周囲はほとんど海ばかりで後輩人口がないから
一方、釧路は内陸なので、十勝の都市圏がある

この後輩人口を抱える広域圏と別の広域圏を短絡的に結ぶ手段が新幹線
現状の鉄道はあまりに所要時間がかかる(線形が悪い)が、高速バスに時間で勝って飛行機にコストで勝つ新幹線は画期的なんだよ

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:22:02.358 ID:scXzsbK10.net

>>27
クルマの方がきめ細やかに移動しやすい→なら特急廃止して駅を増やしてそこに街づくりすればいいの?
クルマの方が早く長く移動しやすい→なら普通列車を特急にして拠点駅に街づくりすればいいの?

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:40:35.034 ID:Iruw1Qeir.net

>>49
あそこは黒字なんだっけ
母体が青森県だから公立学校を移転したりして利用客増やしてるとか聞いたような気がする
まあ何にせよそもそも人がいない北海道じゃ無理だな

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:17:52.914 ID:LNEEiy2f0.net

首都機能を地方に分散させる

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:40:17.818 ID:MM87MyJr0.net

電車使ってまで行きたい田舎ない

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:42:09.041 ID:scXzsbK10.net

>>56
根室本線とか赤字だけど
札幌〜釧路間に新幹線ぶっこんだら時短になって収益出るんだよなあ
現状高速バスは果てしなく遠いし、かといって飛行機は高額だからな(何と同じ道内なのに飛行機路線がある)

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:28:26.891 ID:CFKKTvwlM.net

コンパクトシティ化しろ
鉄道網で街を繋ぐ
駅まではバス
バス網直結の住宅街
駅周辺は住宅禁止して行政福祉商業宿泊他
地方こそ車無しで生活できるように整備しろ

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:45:37.776 ID:0qDkrWNA0.net

田舎は終電なんて概念がねえからな

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 15:58:09.353 ID:scXzsbK10.net

>>80
それ電車じゃなくて列車だよね

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:33:18.615 ID:FXy2mg21a.net

廃線イベントで鉄オタから金絞って金たまったからやっぱり廃線やめるわってのをやればいい

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:18:17.567 ID:pjCFtZ/6M.net

役割次第
はい論破

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:23:50.575 ID:Iruw1Qeir.net

もう鉄道が田舎の足の時代は終わったからBだよ

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:37:11.239 ID:SBBL8nd30.net

地方の車社会だと電車使う奴なんて学生か物好きな観光客ぐらいしか居ないからなあ

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 15:10:05.104 ID:scXzsbK10.net

>>71
まあ本当にひどいのはJR東海っすけどね

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:26:56.473 ID:scXzsbK10.net

>>7
やっぱAか
在来線で低速度化する(青い森)
もっと低速度にするためにLRTにする(北陸)
LRTでも早いからバスにする(三陸、茨城などの太平洋沿岸および宇部市や岡山市などの山陽沿岸地域の今後の計画)

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:07:34.569 ID:scXzsbK10.net

>>15
四国新幹線を開業させるとしたら
並行在来線はどうするの?

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:34:09.522 ID:wXrLx5tr0.net

自家用車に重税
路線バスは駅から鉄道の走ってない奥地に行く路線のみ認める
線路や車両を改造して高速特急列車も増発しまくる
各駅停車も増発&駅設置&スピードアップする
運賃を値下げする
鉄道で通勤する企業を優遇

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:27:23.268 ID:KPdLfUM30.net

電車止めてトヨタの自動運転バス導入しとけ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:25:11.608 ID:yNj7wPDD0.net

四国はB かな
Aができるなら困ってない

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:30:26.161 ID:mCpoIaU50.net

自治体が金出さないなら廃線するしかないでしょ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 12:26:07.392 ID:Iruw1Qeir.net

宗谷本線だって今度のダイヤ改正で13駅を廃止にするし

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 15:25:30.072 ID:73B4uSbiM.net

鉄道もVR化すれば維持費安くなる

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/27(火) 13:16:19.355 ID:scXzsbK10.net

>>28
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