1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:05:04.844 ID:w7OOUd7y0.net
合理的思考に価値があると思ってる時点で信仰です

3 :蒸気暴威 :2020/10/01(木) 06:07:22.491 ID:WAsu9rZh0.net

リアリストは実は本人が一番ロマンチスト

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:37:27.486 ID:k1EAD1Xw0.net

そもそも科学なんてのは一応すべて反証可能性があるからな
ある程度の蓋然性が保証されてるって前提の上に立ってこそいるが定説が覆されることもある
何らかの法則性がない、もしくは時間によって法則が変化するとしてもそれを記述する事には実用的な意味が、もしくは知的好奇心を深める何かがある

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:33:39.753 ID:w7OOUd7y0.net

>>57
ネアンデルタール人ってあんまり野蛮で動物的な人種ってイメージないんだけどみんなそんなイメージなのかな
あいつら普通に頭いいし

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:19:14.098 ID:w7OOUd7y0.net

>>44
思考と信仰が同じ意味なんて一言も言ってないけどね

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 07:34:43.722 ID:gMPlYpGp0.net

真の合理主義者はアホな教義だなと呆れながらも宗教を利用してるケースもあるな

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:32:44.854 ID:8I1LgWy10.net

ネアンデルタール人の化石の並ぶようにして犬が同じ格好で化石になってたんだって
しかも2つとも腹部の上に一輪の華がくっついて化石になってたって
ネアンデルタール人にも死後の概念があったんだろうなって思うとロマンじゃなーい?

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:36:39.399 ID:w7OOUd7y0.net

まあ目的を持つと価値を見出すのは全く同じ状態なんだけども
んで価値を見出すの方は?

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:16:50.355 ID:ypCwNjtl0.net

なんで信仰と思考が同じ意味だと思い込んでるの?

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:36:31.742 ID:VzABpLiN0.net

物理法則みたいな事実と根拠なく信じる神を一緒にされてもな
ま、物理学者も逆に神を信じるようになる人もいるらしいが

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:46:08.535 ID:hwR1nEYa0.net

>>1の主張が結局よくわからないんだけどただマウント取りたいだけなん?
宗教の是非を論じたいの?

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:13:14.759 ID:kvMwkPz30.net

ちょっと無理があるわ

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 09:08:03.497 ID:pbM2GC6Ux.net

あと自分の先祖の宗派くらい知っとけ自分は父方は真言宗金剛峯寺派で
母方は浄土宗だから

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:38:57.092 ID:w7OOUd7y0.net

>>33
お前だろw読解力なさすぎ
そんで反論できなくなったらガイジ呼ばわりとかダサすぎて笑うwww

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:18:13.173 ID:w7OOUd7y0.net

>>4
信仰ってなにも髪を信じることに限らず
なにかに価値を見出したり目的を持つ時点で信仰
それができなくなった人間が自殺するのだと思う

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:22:10.221 ID:w7OOUd7y0.net

因みに人間の本能で考えることが絶対的に正しいのならば
戦争もいじめも正しいことになるね

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:15:57.356 ID:kvMwkPz30.net

>>8
俺は宗教やってる人を批判してるけどな

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 09:07:00.704 ID:pbM2GC6Ux.net

そういう奴が一番カルトは騙しやすいんだよな

自分は高祖父の代から真言宗であることを確認してるので真言宗にしてるよ
空海さんの話と般若心経くらいしか知らんがね

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:30:04.255 ID:vM4EU+FE0.net

>>18
おまえ自身がなんてレスしたか読み直してみ?
だから頭悪いだろと突っ込んでるんだが

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:13:48.475 ID:vuNNUkmd0.net

>>40
そうだよ
絶対的な価値を持たない人がニヒリストだね

ユダヤ人は皆殺しにしろ!って主張に
ああそういう考え方もあるよね!ってなっちゃうような人

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 07:28:18.676 ID:7f4/3jhW0.net

>>34
仏教の諸法無我じゃん

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:29:52.532 ID:w7OOUd7y0.net

>>8
遅れたけどそういうやつ見たことあるよ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:47:36.654 ID:goNuAGkz0.net

まぁ多少行間読んでもいいかなとは思ったレスバに加勢するわけじゃないけど

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:33:55.501 ID:vuNNUkmd0.net

>>50
そういうこともあり得るということと絶対の価値を認めるか否かは別の話ですね

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:56:42.521 ID:k1EAD1Xw0.net

えっじゃあ俺は誰とレスバすればいいの

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:40:39.072 ID:w7OOUd7y0.net

>>67
そういう話じゃないんだけどね

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:13:31.211 ID:7f4/3jhW0.net

でも合理主義の代表者であるデカルトって合理かつ演繹的に神の存在を証明しようとしていたよね

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:22:21.770 ID:vM4EU+FE0.net

>>12
おまえ頭悪いだろ?
信仰という言葉の意味を知らずにレスしてんのか

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:32:00.179 ID:vM4EU+FE0.net

>>24
>なにかに価値を見出したり目的を持つ時点で信仰

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:42:36.115 ID:ojl6U9fF0.net

宗教と単なる思想の違いとは?

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 09:12:11.233 ID:mu809PZe0.net

「科学を信じてる」なんて言ってる奴は宗教信じてるのと何ら変わらない
科学は「信じる」ものじゃないから

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:24:34.751 ID:w7OOUd7y0.net

>>49
他人の主観で変化するのではなく客観的に人間を観察して
まあそういうことも人間だしあり得るよな。と思っているから絶対的に否定することはできない。と思ってる
これだったらニヒリズムとは違うの?

ナチス・ドイツがどう考えていたとしても俺の感覚的な思想とは絶対的に相容れないし、受け入れることはできない
だけど、人間にはそういう側面もあることは認める必要がある

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:18:54.783 ID:w7OOUd7y0.net

>>42
そういう考え方も絶対的に否定することはできないけど個人的な感情として嫌いだから否定したいという欲求が湧くって感じかな
これだとニヒリストなのか
だとするとある程度ちゃんと学問学んでる人はニヒリスト多そうだね

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:23:09.170 ID:lmZ1S9Dx0.net

ある意味真理

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:38:10.077 ID:vM4EU+FE0.net

ガーイ児

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 09:07:12.829 ID:vuNNUkmd0.net

>>69
…?
前に絶対的に正しいものはない
正しいものとか正しくないものは存在しないって書いてるけど 
やっぱり自分の中で正しいとするものを持ってるってこと?

本質的に存在しないとか矛盾が存在するとか以前に
そういう絶対の価値が存在するならそれはニヒリストではないね

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:22:44.522 ID:vuNNUkmd0.net

>>45
他人の主観で変化するような答えを導くことを学問とは言わないんだよ
だから一般に学問の世界にニヒリズムは存在できないね

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:41:28.120 ID:1pVJGLbz0.net

宗教観だけでマウント取ろうとするからヘンなことになるんだよ
人生の勝ち負けはそこだけじゃ決まらんからな

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:38:32.205 ID:w7OOUd7y0.net

>>32
俺はニヒリストじゃないよ
色んなものに価値を感じてるし
ただその価値は絶対的なものじゃないことは事実として言えるでしょ

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:42:36.502 ID:w7OOUd7y0.net

>>71
そうだな
宗教してるやつにマウントとってもブーメラン飛んでくる余地は防ぎきれないからな

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:36:39.835 ID:w7OOUd7y0.net

>>64
そうだね

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:40:01.719 ID:CjlcafmD0.net

物理学者風情が立場わきまえて信仰に走るのは自然だよ
社会学者じゃないんだから

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:40:20.296 ID:w7OOUd7y0.net

>>68
持ってるからニヒリストじゃないな

ただ論理的に考えていったらそういうものも本質的には存在しないよねって思うだけ

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 06:30:56.546 ID:w7OOUd7y0.net

>>23
わからん
神を髪って誤字ったぐらいしか変なところみつからないわ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:47:58.604 ID:w7OOUd7y0.net

>>75
マウントは取りたいけど宗教の是非は全く論じてない
そうではなくて意識高い系って宗教を的な信仰を見下してるけどじゃあ自分はそういう信仰持ってないの?って言いたい

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:36:01.028 ID:w7OOUd7y0.net

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:39:36.335 ID:1pVJGLbz0.net

アインシュタインみたいに優れた科学者でも神を信じたり宗教観が人並みってことはあるし
逆に宗教観が合理的でも他の面で凡庸だったりするよ

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 09:23:31.109 ID:k1EAD1Xw0.net

まぁ確かに西欧文化圏での合理性至上主義は批判されてる
例えばアジア文化圏での仏教やヒンズー教などの文脈から来る人間の内面性や非合理性を内包する主観的真理とか
儒教や人間の限界を認識した保守主義、現状維持を旨とする右派とか
キリスト教のファンダメンダリストや極端な西洋哲学者のように人間存在の不合理性の強調とかね
だがしかし未だに完全に合理主義、啓蒙主義が勝っているのはそれに実用性があり
方法としてそこから結論を導き出すのに向いてるからだ
例えそれを行う状況が完全にランダムであっても合理的な思考は出来るからな
信仰ではないわ
強いて言うなら経験的事実か直観的で証明不要な前提

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 09:16:53.703 ID:Gr8Z5Np3M.net

>>94
1だけどそういうことじゃないんだよね
合理主義自体は宗教とは違うんだけど、合理的には考えることに価値があると信じて行動するには宗教と共通する信仰みたいなものがあると思った

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:34:19.002 ID:w7OOUd7y0.net

>>59
そうだね

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/01(木) 08:39:41.405 ID:vuNNUkmd0.net

>>54
正しいか正しくないかはその人がどんな価値観を持ってるかなんで
お前がそういうのを持ってないならニヒリストですねで終わり

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