【コロナ陽性率】iPS細胞でノーベル賞を受賞した山中教授が警鐘 PCR検査で「東京の陽性率40%は危険領域」★4  [ごまカンパチ★]

1 :ごまカンパチ ★:2020/04/28(火) 07:36:57 ID:kGEOL7qt9.net
https://article.yahoo.co.jp/detail/f35dbd677e19c0ec7a2e9fd7c7b1f0cf74bad004
iPS細胞の発見でノーベル生理学・医学賞を受賞した京都大学iPS細胞研究所所長の山中伸弥教授は、自身の公式サイト「山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信」で、
「感染者数で一喜一憂するのではなく、注目すべきは陽性者の割合」だとする投稿をした。

■東京の陽性率40%という驚くべき数字
自身のホームページで、東京と大阪の陽性率の高さに警鐘を鳴らした山中教授。
陽性率とは、PCR検査をした人数に対して、どれだけ陽性者が出たかを示す割合で、東京の検査数は9827人(1月15日〜4月25日)に対し、
陽性者数は3850人となり、陽性率約40%となっている。

しかし、現状では条件に合う人のみにPCR検査を行っているため、「体調が悪い」「咳が出る」という軽症の疑いがある人は検査をしていない。
このため、条件に当てはまらない感染者が多数いる恐れもあり、山中教授も「非常に多くの陽性者を見逃している可能性が高いと推定されます」と指摘している。

また、山中教授はホームページの中で他国の陽性率にも触れていて、
「アメリカは日本よりはるかに多くの検査を行っていますが陽性率は20%程度」にも関わらず、
「専門家は、まだまだ陽性率が高すぎるので検査数を3倍は増やす必要があると訴えています」としている。
十分に検査をしているドイツは陽性率7%、韓国は3%だとし、「東京で約40%、大阪で約20%と高い陽性率となっています。これは危険領域です」と警鐘を鳴らしている。

■陽性率という新たな指標
山中教授から発せられた「感染者数のみで一喜一憂するのではなく、真の姿をとらえる必要があります」とのメッセージ。
これまでのような感染者数だけではなく、陽性率という指標を示してくれたことは大きい。
ネット上でも「陽性率を重視することは大切」「今後は陽性率も見るべき」など同調する声が多数聞こえてくる。

※続きはソースで

★1が立った時間 2020/04/27(月) 18:50:56.99
前スレ
【コロナ陽性率】iPS細胞でノーベル賞を受賞した山中教授が警鐘 PCR検査で「東京の陽性率40%は危険領域」★3 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588005024/

100 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 07:58:26 ID:GlnQ3Dxo0.net

もう免疫できてるんじゃね?

732 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:27:09 ID:yud8+ubA0.net

山中先生にミスが有り本人が間違いを認めたのに、それを認めない馬鹿どもが

226 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:15:29 ID:55rje4WW0.net

>>1
むしろ遺伝子改変研究の怖さを訴えて、世界的な中止を主張するべきだ
中国の遺伝子改変から始まってるんだから

24 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 07:45:19 ID:b3seeJP60.net

日本はPCRより精度が高いCTが発達してるから
余計な検査をする必要がない
そして明らかに収束に向かっているのは明らか
不安を煽るのは止めろ

989 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 10:10:41 ID:zrlKqcb10.net

検査しなさすぎだろって暗に言ってるんだろこれ

33 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 07:48:15 ID:7n3FH8o90.net

陽性出たらアビガン投与したら治るなら良いけど
副作用ないのか?

787 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:37:12 ID:REWR64KK0.net

>>772
無駄だとみんな思ってるから
ゴミ検査キットを買わなかったから

628 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:10:29 ID:MJn3oQ710.net

>>617
そのアメリカでは550万件の検査が実施されていて
封鎖解除には今の10倍は検査増やさないといけないとか言われてるの知ってるかい?

771 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:35:16 ID:AMgIS6Ng0.net

>>655
もしや都民の4割
つまり400万人以上が感染してると思っていますか

623 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:09:24 ID:rekxYhVN0.net

え、だって、日本って陽性率高めるために、検査絞っているんじゃなかったっけ?
陽性確定と思える症状の人しか受けられないんだから、そりゃ高いわ。

143 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:03:54 ID:putxIcJ60.net

>>137
普通に検査を絞るなんてあり得ないよね

250 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:18:17 ID:Ve8LDZuh0.net

山中は集団免疫獲得論者だぞ
東京人400万人が感染してるが実際の死者は100人
仮に同数隠蔽しても200人
志望率何万分の1のインフルエンザ級の雑魚だから気にせず経済動かせってさw

293 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:23:21 ID:HzDOMIwJ0.net

>>1
PCRマシンと人手が足りないから検査できない、というのは
大嘘です。騙されないで!

つくばの研究所群だって、PCRマシンは数え切れない
ほどあるし、リアルタイムPCRマシンなんて腐る程ある。
産総研も環境研も農水も各省庁揃ってある。コロナ騒動
が始まったとき、絶対PCR検査の協力が下りてくるだろう
なあって職員の人たちが言ってた。

//twitter.com/makotokasai/status/1253959010518052869?s=20

これ、イギリスで研究してる私や同僚もずっと同じこ
と言ってるけど、全ての検査を同じメーカーのマシン、
試薬、プロトコルで行わないといけないとかで、結局
1ヶ月以上経った今も協力依頼が来ないどころかボラ
ンティアすら動き出せていません。。。

//twitter.com/Lily_seiji/status/1254155410505949185?s=20

【嘘つき常習犯アベ】嘘つきの常習、アベは2週間前
にで「PCR2万件」と恥知らず、側近の不作為の常習
ハギウダ文科相が、大学、研究所のPCRを隠して閉鎖
して研究者を閉めだす。無能の常習加藤はハギウダに
隠させた機械が足りない、人が足りない、と嘘ばかり。

//twitter.com/masaru_kaneko/status/1252616751386247169?s=20

東大や理化学研究所だけでもPCR検査の機械は数百台
あります。1日当たり数万の検査をできるキャパシティ
を持っています。今、感染防止対策としてキャンパスを
閉鎖している大学がありますが、PCR検査機器を持って
いるところは、検査に協力する体制にして動かすべきです。

//twitter.com/yurikalin/status/1253716912422285314?s=20
(deleted an unsolicited ad)

317 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:26:10 ID:+JZwB6XA0.net

素人が専門外に口出すなよ >> 中山センセ

735 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:28:15 ID:0sf8Yr6B0.net

デマ乙最初から山中教授の話とか関係ねーから。チャイニーズウィルスへの風評被害はやめろ!

115 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 07:59:49 ID:Ketm1U/40.net

あからさまに疑わしい検体選んで検査ならそんなもんじゃないの?
ちょっと調子が悪いも入れて7%なら残り9割は一般的な風邪?ならコロナも風邪と言えないのか?

297 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:23:39 ID:Ve8LDZuh0.net

感染者万分の1で生活習慣悪い自業自得老害ぐらいしか死なない雑魚ウィルスごときでロックダウンwwwwww

598 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:04:03 ID:yud8+ubA0.net

>>587
>専門的知識がないだけで
>専門的知識がないだけで
>専門的知識がないだけで

これがポイントなのに素養とか言い出してる

433 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:41:53 ID:I5gYLCNu0.net

そもそも検査もろくにせずに収束したか否かどうやって判断するわけ
10人検査して陽性0人なので収束か?
愚民ジャップはそれで納得しても世界はエンガチョな

241 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:17:23 ID:wFXD+yry0.net

ピペット奴隷後の無職者多数の職を作るためにはこうも言いたくなる。

777 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:36:00 ID:1wNx2wMr0.net

>>719
ど素人のこどおじの言うことよりもはるかに傾聴に値することは確か

441 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:43:04 ID:gmH+j3/b0.net

>>408
んなわけない。
なら検査数増→陽性率低下て推論にならん。

887 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:54:08 ID:xZg98oWW0.net

今医療に金を出さなければ、日本だけ百年遅れる
この分野で日本人からノーベル賞クラスを20人も出せば少しは安泰にもなろう
国策とはそういうものだ

457 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:44:32 ID:IrRL+/w20.net

>>419
日本だけコロナ蔓延ってもう世界で蔓延してるからその段階じゃないんじゃね
無症状の人もいるから入国者一人ひとりに検査なんてできっこないし コロナに耐性がない人を切り捨てる手段とるんじゃないの

22 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 07:44:27 ID:O+Dj3ilO0.net

田舎の栃木県は4%

616 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:08:01 ID:R5dt2eE80.net

台湾や中国韓国も経済再開したら第二波に感染するだけ
だけど多分次はもう「感染者などいない」ふりすると思う
よほど危険な症状が出ない限りは

321 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:26:40 ID:/Yk7LI3O0.net

検査数を絞って疑いの強い人だけ検査をしているのだから、陽性率が高いのは当然だと思うけど、何故陽性率が高いと問題なのか説明して欲しい。

540 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:54:55 ID:mmIJEhgf0.net

>>382
お前アホやろ

420 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:40:40 ID:ebD8cOvO0.net

>>177
陽性率発言が意味不明

って思うお前の脳みそレベルが意味不明
思考回路ってものが存在しなさそう

619 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:08:47 ID:yud8+ubA0.net

国際試合のサッカーの試合運びの議論にサッカーやった事ない奴と高校までやってたレベルがよく議論するじゃん
それはそれで否定しないけどね
プロや監督より高校サッカーの意見凄えとはならない

335 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:28:11 ID:aqmrIuqk0.net

>>310
結局それなんだよ

物資足りてないのに検査数大幅増なんて始めたら、検査場クラスター量産するだけだわな

599 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:04:14 ID:95Xy36vn0.net

IPS細胞で免疫細胞増やせますってこと?それなら素晴らしいことだが

340 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:28:50 ID:mmIJEhgf0.net

陽性率7%の検査対象の質と,日本の検査対象の質は異なるので,
7%で日本の結果を評価するのは無意味.
無作為抽出で検査するか,ある程度「当たり」をつけてから検査するのでは,陽性率の意味が違う.
山中先生はこのことがわかっているのかな.

979 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 10:08:39 ID:twLZTJu20.net

日本のコロナ対策に陽性率は関係ない、むしろ陽性率が高い程ピンポイントで患者を発見出来て無駄な検査を抑えられる

667 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:16:46.42 ID:v2LXNnty0.net

そりゃ検査数増やして確実なデータ取った方が良い
でも、それをやったら現場は滅茶苦茶になる

840 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:45:55 ID:0sf8Yr6B0.net

>>822
いい顔したいだけの孫正義が金バラまいてるだけだろ。孫正義はノンポリのダニ

122 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:00:34 ID:iic9Ycnu0.net

>>94
多分医師会あたりが動きの悪い政府に業を煮やして
発言に影響力のありそうな人に頼んで回ってるんじゃないかな?

319 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:26:32 ID:sTxjM9cq0.net

風呂場のカビを見ないフリして掃除しないで二ヶ月いたら大変なことになってたパターン

232 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:16:22 ID:JBOSyWeo0.net

>>212
過去の他の病気の場合PCR関係なしに医師の診断で
患者数出してただろ。

61 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 07:53:36 ID:U4l76RuH0.net

>>9
実績ある上に人格者だから
周りも間違い指摘しにくいんだろうなw

875 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:52:20 ID:AFrgQS100.net

>>30
その通りだと思います

127 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:01:16 ID:UvlMUVDi0.net

逆に免疫持ってる人多いほうが良いんじゃないの?

142 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:03:51 ID:npw7NKui0.net

>>89
韓国の死者数50×2=500
日本は394人

多分同じ水準になる
検査しても検査しなくても同じということになる

韓国の国土は日本の1/4 人口密度は日本よりはるかに高い

いわば検査がしやすい状況。つまりその国々の環境や政治体制に
適した対応策をとってるだけ

548 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:56:49 ID:wW/iXso20.net

Doch letztlich seien beide Datensätze „nicht aussagekräftig“, meint die Statistikerin Katharina Schüller
https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-rki-oder-johns-hopkins-wie-aussagekraeftig-zahlen.1939.de.html?drn:news_id=1125106

表に出てきている数字は
統計学的には意味がないと統計学者は主張する

52 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 07:51:28.14 ID:P2558gfg0.net

>>26
人口の違う国と比較し、誰も信用していない中国のデータを盲信する、お前は情弱かもしくは支那人だろ

805 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:40:25 ID:iV5q/pQf0.net

>>786
一流の科学者に接した事が無い奴はアイツ等が化物だと知らないだけ
自分の専門分野しか分からないような普通の奴はノーベル賞なんて取れないからw

436 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:42:27 ID:lMYGou8q0.net

こんな棚上げ理論の情報発信する人だとは思わなかったな
分野が違うのにカスメディアに煽てられて出始めた時点で利己的な人間

832 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 09:44:53 ID:A3mCxKpc0.net

>>801
わからないです本当に
>>561

294 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:23:30 ID:Xsyjgyjd0.net

>>15
ID:axZQI1ck0 陽性率の必要性も分からないようなおまえに、そんな事を言われるとはね

430 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 08:41:07 ID:pcwe6noa0.net

>>414
STAP細胞だろ

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