【コロナ不況】「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か 失業率が上がると自殺者数が増加する★9  [砂漠のマスカレード★10  [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2020/04/26(日) 11:09:45 ID:pzTdBuiF9.net
「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か

新型コロナウイルス禍に関連して、「命か経済か」という古くからある問題がまたクローズアップされてきた。

過去に例を見ない「自粛」によって、数多くの企業や自営業者らが経済的に苦しい立場に追い込まれており、世界規模で見た場合には大恐慌を超える状況だとも伝えられている。
このような状態が続けば、経済は壊滅的なダメージを受けることは間違いない。すでに受けているとすら言える。

一方で「人命よりも大切なものはない。経済云々はそのあとだ」という声は大きい。
政府と東京都を見た場合には、どちらかといえば両方のバランスを取ろうとしているのが前者で、「命ファースト」を強く主張しているのが後者(都知事)である。

直近では、「ひるおび!」(TBS系)でのジャーナリスト、大谷昭宏氏の発言が波紋を呼んだ。大谷氏は、

「9割の経済を止めたっていいじゃないですか。人の命を守って、そこから先に経済を立て直すという事は出来るわけですよ。命を亡くしちゃったら、経済の立て直しなんてありえないわけです」

と「とにかく命ファースト」と強く主張したのだ。小池都知事にとっては心強い援軍かもしれない。

しかし、よく知られているように、「命と経済」は二者択一の問題ではない。むしろ切っても切れない関係にある、というのが常識だろう。

いくつか、過去の事例を見てみよう。

2016年、カナダで17歳の少年が銃を乱射し、教師ら4人を殺害したという事件が起きた。
事件が起きた町は先住民が人口に占める割合が高く、失業率は20%という高さ。
地域住民の自殺率は州で最も高かった。貧困や失業苦が犯罪や自殺の背景にあるのでは、というのが現地の見方である(時事通信・2016年1月26日)

2010年に財政危機に陥ったギリシャの自殺率を見てみよう。2010年には男女平均で3.3だった(10万人あたりの自殺者。男性は6.0で女性は0.7)。
それが2015年には4.8(男性7.8、女性1.9)となり、2016年には5.0(男性8.1、女性2.0)となっている。失業率が高く、また経済的に困窮した年金生活者が自殺に追い込まれるケースも多いようだ。

こうした傾向は世界各国で見られており、もちろん、日本も同様である。

ニッポン放送のアナウンサー、飯田浩司氏は著書『「反権力」は正義ですか』の中で、

「経済は人命を左右する」という章を設け、自殺者数と失業率の関係を例にしながら解説している(以下、引用は同書より)。

下は総務省、警察庁発表をもとに飯田氏が作成したグラフだ。

「このグラフは完全失業率の推移と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移を重ね合わせたものです。
多少のタイムラグはありますが、完全失業率(年平均)と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移がほぼリンクしているということが表れています。
つまり、失業率が上がると、自殺者数が増加する。逆に、失業率が下がると自殺者数も減少するということがわかりますね。
両変数の差分を計算した相関係数(1に近づくほど正の相関性が高い)は0.74.やはりかなりの連動があることがわかります。

グラフを見ると、1990年からの28年間で過去2度大きな山を迎えています。
2003年と、09年。03年はITバブル崩壊後の不景気、09年は言わずと知れたリーマンショック後の不景気です」

すでに企業の倒産、就職の取り消しといった事例が多く報告されている。そこから立ち直れない人は一定数生じてしまう。
「命は大事。経済も大事」と考えなければ、結局は多数の命を失うことになるかもしれない。「経済的に追い込まれて自殺するのは全部自己責任」などという考え方は許されるものではないだろう。

大谷氏の言う「9割の経済を止めても立ち直れる」という断言がどのようなシミュレーションに基づいているかは不明である。
誰もが望むのは「命も経済も」救われるということのはずだが……。

デイリー新潮編集部

2020年4月22日 掲載

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200422-00622782-shincho-soci&p=2
4/22(水) 7:15配信


前スレ 2020/04/22(水) 21:22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587821191/

214 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 12:21:31 ID:EtZI786C0.net

>>173
そこまで終わらなかった感染症がこれまでそんなにあったか?
コロナはそんな勢いで広がってるものか?

191 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 12:12:26.37 ID:zKT0O35G0.net

準備が整ったなら、検査数は増やした方がいい
でも今はまだ病床も医療従事者の数も足りない

だから、自粛しろと
ただ、自粛するだけでは駄目で食事も加熱して殺菌されたものを食べるとか配慮が必要

撒き散らす人だけで無く、配慮不足で感染した人も同罪

ゴルフでは感染しないとか馬鹿な事を言う奴がいるが、お前がウィルスの移動手段になるかも知れない事を理解しろ

全員が配慮すれば一ヶ月で収束するのに出来ないのは自己中か配慮不足の人達のせい

623 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 14:35:17 ID:774f35FB0.net

>>612
いや、最低限の生活保障は必要だから全ての年金を減らすとかはダメでしょ。

まずは現役の議員とか公務員。
こういう税金で給料満額保障されてる連中の所得税を
大幅に上げればいい。
自粛継続期間中はね。

その他、高額所得者とかも。

733 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:19:54 ID:F2gZPQfb0.net

選手村を都が民間会社に売っちゃったから、感染者の収容に使えないwwなwwバカだろ

東京五輪の選手村を、東京都(小池百合子)が市価の● 10分の一で不動産会社に売却。

 売却先の不動産会社などには、● 元都の職員(天下り)が20人以上。
約8割が分譲で市価より割安なので売り出した物件は既に一般人が手付金支払い済み

五輪延期で高級マンション「晴海フラッグ」(学校や商業施設併設)購入者が地獄を見る恐れ
小池百合子が、「今、選手村は組織委員会の管理下だが、コロナ対策の為の施設(病院)に使ったらどうか・・・」とも。

● 都の天下り先・・・選手村の売り主として10社
(三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス、野村不動産、住友不動産、住友商事、
東急不動産、東京建物、NTT都市開発、日鉄興和不動産、大和ハウス工業)

258 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 12:36:24.42 ID:jmpy9KIE0.net

シャングリラの世界みたいに、日本だけ決めたからを理由に続けんるだろうな

43 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 11:22:38 ID:ZN4uqhc80.net

コロナ対策などない。
感染しないよう各個人で対応するしかない。
感染したくないなら、一生家に引きこもっていろ!

505 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 14:00:18 ID:7WQf5cNQ0.net

>「人命よりも大切なものはない。経済云々はそのあとだ」という声は大きい

そういう人が多いのはある意味助かる
多くの人がその意見に乗ってくれれば自分達みたいなのは取り分が増える

大手が自粛でパンクしているから仕事は言い値で決まる、下請けは仕事が無いから仕事を振れば言い値で請けてくれる
自分みたいなのは本当に助かる、このまま自粛の空気が続いて欲しいっていうのが本音
その為にも生命至上主義の人達には頑張ってもらいたい

605 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 14:29:10 ID:UzgQ//+g0.net

>>565
アビガンの原料つくってんのそのとうほぐだよ

142 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 11:52:53.03 ID:jDRyKDVs0.net

今9割も止まってるの!?

683 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:01:19 ID:2xWur9sC0.net

>>679
これな
自粛して得するのは、金持ちと老人だけ
ひたすら「いのちをだいじに」だけでいい

あとは地獄だわ

31 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 11:19:40 ID:PwXSbZ+v0.net

>>20
IT関連は伸びているわ

908 :名無しさん@13周年:2020/04/26(日) 18:15:01.89 ID:lXvBYr0ru

経済止めても国民を支えるだけの金が日本に無いからこういうことになっているのでは?
安倍が世界中に金をばら撒いて日本に金のない状態を作ったために
我々は手元に金がない日本に金がないで生きられなくなっている
そういうことでは?

746 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:27:51 ID:m29Rjc4R0.net

リーマンのとき新規の生活保護は本当に降りなかった
このまま自粛をいたずらに長引かせればどうせまたそうなる
道に人が溢れかえってしまったら自粛なんか継続しようもない
全員収容できるはずもない
経済の終わりが自粛の終わりになる

686 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:02:30 ID:l1OBoxP90.net

隔離は感染者に対してではなく、高齢者に対して行う。
自粛は全世代ではなく、高齢者が自粛する。
これなら高齢者の命を守ることができるし経済が回り始める。

シフトざ日本

879 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 17:39:52.17 ID:947x0qO50.net

数十万死んで良いなら好きにすればいい

2 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 11:10:35 ID:8aesOz6c0.net

確かに

852 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 17:15:25 ID:OqkfHlkw0.net

>>845
いくら台湾や韓国が頑張ってても
世界中が感染爆発する中
いつまでも耐えきれるとは到底思えない。
結局は時間の問題だと思う。

884 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 17:42:12.28 ID:3DGfQlKG0.net

どうせ潰れそうな中小のオーナーが何言ってんだか
10万は別にいらん

778 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:53:29 ID:khj5SmP50.net

コロナに限っては免疫得られるなんて幻想なんだから、
台湾のようにいち早く封じ込めて、
経済をフルに回せるようなった方が勝ち。
大都市圏は自粛じゃ封じ込めないから強制ロックダウンが必要。

956 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 18:47:29 ID:aHEUrgF10.net

>>947
中小企業が潰れると甘い汁吸ってる大手も当然潰れる

380 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 13:10:37.87 ID:pwyj9g3a0.net

社会は定例的に起きる現象は不感なの
自殺も交通事故も例年通りなら問題にされない
寿命で死んでも社会問題にならないのと同じ

729 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:18:21 ID:ccfP6U1+0.net

>>723
新規国債発行で解決するよ

883 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 17:41:36.28 ID:RL8nZkCg0.net

経済重視バカのせいでずっとずっと経済ストップするしかないという現実

経済重視バカの自己矛盾がやばい

完全に6週間止めれば解決するのにバカが外出するから終わらない

893 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 17:48:52.38 ID:opTwRM+C0.net

>>9
結局は結果論だからな
あとは自粛イヤイヤ馬鹿のせいで中途半端になってる

762 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:33:13 ID:mGTygFBq0.net

>>26
それ
早く経済を回復させる為に今頑張って自粛をしないといけないのに、無知でたかをくくっている奴のせいで長引く悪循環

526 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 14:05:10 ID:MATZGIOb0.net

ほとんど老人しか死なないし
どうでもいいウイルスで

大量失業出して
自殺、犯罪増やす方がアホだな

193 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 12:12:43.13 ID:EW+VdeOL0.net

>>1
逆だよ
取り敢えず経済止めてでもコロナ撲滅させないと経済が本当に死ぬんだよ
しかもジリジリ死んでいくから復興するとしても時間もかかる
一旦経済止めてコロナ撲滅させに成功したら後は上り調子

717 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:14:11 ID:LGvEEJhN0.net

>>674
増えたらまた緊急事態だと言ってるな
国内の企業全滅するじゃないかな

552 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 14:10:44 ID:wTmqWrfy0.net

>>544
そう
そして中韓辺りは新型コロナが大したことないって知ってるんだよ

532 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 14:06:35 ID:N1d3nQWd0.net

どんな状況でも
良い経営者はチャンスに出来る
ダメな経営者は破滅する

世界規模の経済新陳代謝時代がやってきただけ

そもそも既得権益って嫌いなんだろ?(笑)

587 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 14:20:39 ID:n5j9NEc10.net

>>571
追加
中国と朝鮮で戦争だな。
どうやって止めるの?

『北朝鮮国境沿いに中国軍30万人集結』
m.youtube.com/watch?v=t_X-bpIfLUc

703 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:08:25.66 ID:ct8iF6bu0.net

>>1
>>648
そういう世界が実現するのは10年後だよね

つまり、その世界が実現するまでの10年間の間で、
人類の数割と言うレベルでの膨大な経済死(関連死含む)が出てしまう

490 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 13:56:14 ID:khj5SmP50.net

>>486
コロナが蔓延しているところに誰が行くんだw

390 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 13:13:58 ID:DfeD7bSU0.net

何もなくてどんどんパイが減っていく世の中で命さえ保てばまた立ち直れるって甘すぎでしょう
今回失った椅子はまた誰かが座るわけじゃなくそのまま撤去されて新しく設置されることはないよ
そうやって日本は20年以上過ごしてきただろ

516 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 14:02:54 ID:n5j9NEc10.net

>>508
戦争だけど?

245 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 12:31:46 ID:6ba3giEI0.net

死ぬのは高齢者ばかりなのだから若者を普通に働かせ、高齢者を徹底的に隔離するべき
医療は若者優先で対応し、高齢者の無理な延命を行わない

これが一番ダメージが少なくて済む

402 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 13:17:59 ID:/O+r5nQ70.net

なんでコロナだけ特別扱いされるんだ?
インフル流行ったら経済も止めろよ
命が大事なんだろう?
差別かよw

402 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 13:17:59 ID:/O+r5nQ70.net

なんでコロナだけ特別扱いされるんだ?
インフル流行ったら経済も止めろよ
命が大事なんだろう?
差別かよw

428 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 13:32:14.66 ID:XldtmVeX0.net

今は、時間だけはあるから。よく考えて行動準備と計画と資金繰りをするときだ。
全国一斉に雨後の筍、赤帽ラッシュ。 給付と小銭で株買う種銭作るも良し、安くなった
中古戸建購入資金に充てるもよし。チャンスだ。
お前ら、頭を使え。 令和のピボットが始まるぞ

480 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 13:52:18.85 ID:bcS1K5Qu0.net

自殺より治安悪化で犯罪が横行する方が恐いとは思うが
自殺はコロナほど医療崩壊にはつながらないからコロナ重傷者より負担が少なくて済むし
それよりも小金持ちが貧しくなることで貧乏人との格差が縮んで
結果、貧困層の生きる活力としてはプラスに働く面もあるかもしれんぞ

962 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 18:52:04 ID:JvXkGXSL0.net

コロナでも絶対安全防護服を造ろう
SFやアニメにでてくる、いかにも未来人の服

あれはきっと、未知のウイルスに対する防御服だったんだよ
未来人かしこい

85 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 11:33:59.37 ID:oBGVZyXo0.net

どうせコロナ蔓延したら経済止まるって。

830 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 17:00:08 ID:khj5SmP50.net

>>822
もういくつも報告されてるぞ。
重症化するのも免疫が過剰に反応することに起こっている。
ただの風邪なんて思っているのは君ぐらいだろう。

701 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:07:19.28 ID:2xWur9sC0.net

>>694
その一方でシナは情報統制して生産能力を9割まで回復している
そのうえ、タダ同然の原油を爆買、ちゃっかり尖閣に軍艦送りまくり。。

73 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 11:30:33.54 ID:THUhBarQ0.net

>>58
老人が買っている消費量落ちるよ

484 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 13:53:42 ID:diEN+lvX0.net

大谷はマジで嫌い。こいつこそ老害の典型。
9割の経済止めたらどんだけの死人出るか、
せめてそれを理解してから発言しろ。
無責任にもほどがある

265 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 12:38:24 ID:SGw6JHzD0.net

9割止めを1ヶ月するか
7割どめを3ヶ月するかって話
今は後者

738 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:21:37 ID:eB+b9Etr0.net

長引くのが一番アカン 徹底的にやるべき

624 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 14:35:24 ID:7WQf5cNQ0.net

>>603
それはしないでしょ、そもそも減る人は切り捨てるつもりでしょう
これだけ実体経済とかけ離れた證券相場の動きを見ても富裕層を守りために数十兆っていう税金が投入されていると思うよ
日銀砲だからそれこそいくらでも金を刷ってキープし続けると思う、富裕層の損失補填を政府は既にやっているんだよ

メディアはそういうのを問題にしないし政治家も知らんぷり、一般市民に気付かれなきゃいいだろって思っている
だけど市民は政治家が底辺を叩きながらそうだそうだ!けしからん!って一緒になって叩く・・・もう犬だな

707 :不要不急の名無しさん:2020/04/26(日) 15:10:57.73 ID:774f35FB0.net

>>705
は?

経済止めることによって支障があるのは老人も同じであることを言ってるだけなんだが?

年金問題の話してないんだけど?

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