岩田健太郎 「無症状かつ事前確率が低い人へPCR検査をするのは意味が無い。得られるのは偽物の安心」

1 ::2020/07/10(金) 17:43:59.85 ID:9hLoTEXF0.net ?BRZ(11000)

新型コロナウイルス感染症対策専門家会議に代わり、新たに設置された新型コロナウイルス感染症専門家の分科会。

尾身茂会長は7月6日、第1回目の会合後の記者会見で、検査体制拡充を戦略的に進める必要性を強調した。

感染リスクを評価すると同時に、検査を受ける段階で予想される陽性率(事前確率)を踏まえて、
検査体制を考えていくことが「感染症対策の王道」と説明し、示されたのは3つのカテゴリーごとの必要な検査の戦略だ。

(1)有症状者

(2)無症状者+事前確率が高い

(3)無症状者+事前確率が低い

その中でも、(3)無症状かつ事前確率が低い人への検査を行うべきか否か、「一定のコンセンサスを構築する時期にきた」と尾身会長は指摘する。

だが、その説明を行う中で提示されたデータに対し、一部で疑問の声が上がっている。

BuzzFeed Newsは米国国立研究機関博士研究員でウイルス学、免疫学を専門とする峰宗太郎医師、
神戸大学病院感染症内科教授の岩田健太郎医師の協力を得て検証を行った。

「あらゆる人に検査を」で得られるのは偽物の安心。PCR検査の特異度が99.9999%でも、議論は変わらない
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/covid-19-pcr-false-positive

97 ::2020/07/10(金) 23:20:42.78 ID:LLsv+eZu0.net

知り合いに岩根健太郎って奴がいるんだが
いつもこいつを思い出す

ソシャゲにバックドア仕掛けて捕まったアホだがな

21 :キジトラ(東京都) [EU]:2020/07/10(金) 17:51:47 ID:0Hnk9ZuM0.net

>>9
ダイプリのときからずっと言ってんだよなぁ

46 ::2020/07/10(金) 18:08:06.83 ID:aKXqQQuk0.net

現状は どんな人がスーパースプレッダーになるのか?を調べて そこを重点的に検査・隔離する ならいいんだろうね
むやみな検査に何の意味もないでしょ

98 ::2020/07/10(金) 23:30:07.77 ID:lzak1ajo0.net

>>93
なんで同じ条件にする必要があるの?
100倍死んでるイギリス人のほうが厳しくなるに決まってるだろう

17 ::2020/07/10(金) 17:49:18.17 ID:a+Jvy20D0.net

検査たくさんすると儲かる所があるんだろうなぁ

110 :しぃ(庭) [US]:2020/07/11(土) 22:34:44 ID:ITRwdleM0.net

>>70
すべき論者は無視

48 ::2020/07/10(金) 18:09:21.51 ID:ZILCjOjJ0.net

>>47
変なこと言ってる?

56 :アムールヤマネコ(家) [US]:2020/07/10(金) 18:15:27 ID:QCdYtfVe0.net

PCRより結果が出るのが早い検査法ができたのに
メディアは未だにPCR連呼してる
足引っ張りたくてたまらないんだろう

55 :マレーヤマネコ(SB-Android) [GB]:2020/07/10(金) 18:14:20 ID:IHpsaOhe0.net

こいつまともなことも言うんだな

50 ::2020/07/10(金) 18:11:26.01 ID:U0UDrCdb0.net

黙ってろよもう(笑)
現場の邪魔しかしないなコイツは

8 :バーマン(埼玉県) [US]:2020/07/10(金) 17:47:32 ID:SUVWNSI+0.net

グリーンゾーンとレッドゾーンで分けるなんて無理だったな

61 :エキゾチックショートヘア(北海道) [US]:2020/07/10(金) 18:22:12 ID:xpUg3PXm0.net

新宿みたいに陽性率30%なら無症状でも検査する意味はあるだろw

2 ::2020/07/10(金) 17:44:20.93 ID:9hLoTEXF0.net

「とにかく検査」が妥当でない理由

「検査結果によって、治療方針や隔離などの(社会的)対処方針が変わるのであれば検査は有用です。
しかし、新型コロナウイルスによる COVID-19 については特別な治療法があるわけではなく、
まずは症状に応じた治療が重要となっています」

現在、軽症者への効果的な治療法は存在しない。
新型コロナウイルスによる死者を減らす上で重要なことは、重症者を見つけることと適切な治療を行うことだ。

その上で、仮に特異度という性能の一部が99%以上で非常に高いとしても、
「無症状者かつ事前確率の低い人に対する検査というのは、妥当性は低い」と峰医師は説明する。

その理由は以下の5点だ。

(1)他の抗体検査などの結果から、日本では欧米等と比較して流行は非常に小さい。
事前確率が低ければ、実際に感染している可能性はそもそも非常に低い

(2)「安心」のために検査後のマネージメント(対応)が変わることはほぼない。

(3)「安心」のための検査にどこまでコスト・リソースを使うかという問題がある。
(4)偽陰性(感度という性能に関わる)の問題はどこまでもつきまとう。
(5)検査後に感染する可能性もあり、「安心」があまりに短期的なものである。

こうした点を踏まえ、「検査をするよりも常に予防を行い、普通に生活を行う方が良い」とした。

59 ::2020/07/10(金) 18:17:53.44 ID:sscYg+ki0.net

>>54
で、スレタイについてはどうなんだ?

70 :ピクシーボブ(新日本) [US]:2020/07/10(金) 18:40:45 ID:KuQ28vXF0.net

しかし市中で無作為検査はすべきだぞ
二月から言ってるが

9 :ボブキャット(茸) [ニダ]:2020/07/10(金) 17:47:39 ID:61LTjXm30.net

はあ?
お前が言うか?

72 :スミロドン(千葉県) [ニダ]:2020/07/10(金) 18:43:56 ID:jOPKGqoI0.net

あれ、こいつ最初検査検査煽ってなかった?

77 :ボンベイ(大阪府) [ニダ]:2020/07/10(金) 19:09:00 ID:zSKBQlpF0.net

>>2
誰だ?この峰ってヤブ医者。

94 :ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]:2020/07/10(金) 21:32:32 ID:t/GGs8Cx0.net

>>79
1億人以上も人が住んでる国でそれぞれが他人の自己防衛を信頼して普通に生活出来るわけねーだろ。それこそ偽物の安心だろw

90 ::2020/07/10(金) 21:06:21.03 ID:FSZMFw9X0.net

ひるおびなんか日本人全員PCR検査だって言ってたぞ。

125 :シンガプーラ(千葉県) [ニダ]:2020/07/12(日) 23:49:46 ID:CYp4pXIC0.net

別件入院前の事前検査はやらないと

36 :アビシニアン(埼玉県) [US]:2020/07/10(金) 17:59:24 ID:b2Uj0k7D0.net

>>1
反日なのは、新型コロナの感染拡大を目論む安倍自民の方です

43 :カナダオオヤマネコ(茸) [JP]:2020/07/10(金) 18:01:38 ID:VFeTYqGw0.net

>>36
死ねよコロおじチョンモメン共産党

28 :アメリカンカール(光) [CN]:2020/07/10(金) 17:55:13 ID:XcXMzzEI0.net

ゾーイング岩田

57 :トラ(大阪府) [ヌコ]:2020/07/10(金) 18:16:09 ID:p1UYU0Hl0.net

ダイプリの検疫体制叩いてた時はパヨさんとかが絶賛してたのに瞬時に手のひら返された人

20 :アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]:2020/07/10(金) 17:51:11 ID:QwyQC0KG0.net

モーニングショーが呼ばなくなったな。アカラサマすぎ

13 ::2020/07/10(金) 17:48:11.60 ID:z9U9bV0r0.net

>>3
これ

32 :茶トラ(長野県) [JP]:2020/07/10(金) 17:56:54 ID:/wUpE6qV0.net

>>3
岩田氏の人格に問題があることを、色んな人が色んな表現で述べてて
笑った。

106 ::2020/07/11(土) 04:27:15.84 ID:n662kKlh0.net

岩田「政府のクルーズ船対応はなってない!」
左翼「岩田先生は神!説明は説得力抜群!アベガー!」

岩田「しかし政府のコロナ対応は概ね正しい」
左翼「岩田はネトウヨ。言ってることは支離滅裂。アベガー!」

これホント笑ったわwww

26 :ギコ(SB-iPhone) [FR]:2020/07/10(金) 17:55:12 ID:hIxwW/OD0.net

>>3
協調性が無いからこそ信用できる面も有る
誰かに忖度した発言では無いと予測出来るし

78 :バーマン(SB-iPhone) [US]:2020/07/10(金) 19:09:43 ID:Mf624ld80.net

>>76
軽症で済む感染なら放置して問題無いんだよ
人によっては重症化するから放置出来ないんだ
だから重症者の数が問題なんだよな

80 :斑(関東地方) [IN]:2020/07/10(金) 19:47:44 ID:VBEHQadj0.net

>>72
ぶっちゃけ改めただけマシ
ノーベル賞を受賞した某先生は自身のデタラメを訂正もせずテレビと一緒に逃げ続けてるぞ

53 :デボンレックス(滋賀県) [US]:2020/07/10(金) 18:12:50 ID:6OSHhvG00.net

平均知能指数の低いトンキンには理解不能だろw
世界でも平均知能指数の低い国ほどコロナ対策の失敗が大きいw

104 :ペルシャ(鳥取県) [ニダ]:2020/07/11(土) 01:59:55 ID:1UBpAu5I0.net

>>91
それはない

65 :アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]:2020/07/10(金) 18:24:11 ID:QwyQC0KG0.net

ダイプリからホテルに2週間籠もってご飯はルームサービス頼んだんですか?

41 :サイベリアン(茸) [US]:2020/07/10(金) 18:01:01 ID:dwNNaQdl0.net

>>27
サッカーは2週に1度だって。

67 :黒(埼玉県) [JP]:2020/07/10(金) 18:30:28 ID:xWJfjXbU0.net

なんでモーニングショーはこの人たちを出さないのかね。
呼んでも来ないってわけないよねぇ?どう考えてもこの二人はすんげぇ出たがりやん。
素人の玉川とか岡田だけで話しても全く無意味やん。
もうモーニングショーはフェイクショーでええな。

91 ::2020/07/10(金) 21:17:55.61 ID:y7TCNSeg0.net

こいつ最初から全員検査しろ派じゃなかった?

103 :コドコド(テレビ大阪) [GB]:2020/07/11(土) 01:52:55 ID:5bESiUJm0.net

>>1
相変わらずズレてるな

42 :ラグドール(阪急甲陽線) [US]:2020/07/10(金) 18:01:27 ID:15dpkiFm0.net

ソフバンや楽天が大規模検査で一儲け企んでたのが目論見外れたからな
まだ諦めてないだろうけどw

112 ::2020/07/11(土) 23:12:12.89 ID:usEwrrVk0.net

会見をWEBで見てたけど、これ記事が間違ってるよ
特異度99%を問題にしているけれど、これは尾身も会見の中で
1%は高いかもしれないけれど取り合えず(計算を単純化するために)1%という話をしている。
会見も見ずに1%と言う数字だけ取り出して語るのは滑稽

10 ::2020/07/10(金) 17:47:46.03 ID:dQHIELoD0.net

「安全だが安心ではない」
こんなこと言って甘やかす奴が居るからw

16 ::2020/07/10(金) 17:49:12.97 ID:t5jF6AP20.net

新型コロナ感染症対策分科会の資料がモーニングショーによるとこうなる。

モーニングショーのスタッフのレベルヤバすぎでしょ?

123 ::2020/07/12(日) 23:28:22.87 ID:Nd2a3ogp0.net

モーニングショーは逃げないで岩田を玉川にぶつけろよw

123 ::2020/07/12(日) 23:28:22.87 ID:Nd2a3ogp0.net

モーニングショーは逃げないで岩田を玉川にぶつけろよw

75 :ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]:2020/07/10(金) 18:52:52 ID:t/GGs8Cx0.net

滅茶苦茶だな。普通に生活するために「非常に少ない」を証明する必要があるんだろ。
普通に生活させるにはテレビで大丈夫ですアピールすればなんとかなるとでも思ってんの?ここ日本だけど?中国人だって人通りも経済も7割しか戻ってねーのに、大本営発表で日本人が動くとでも思ってんの?

68 :エジプシャン・マウ(東京都) [HK]:2020/07/10(金) 18:31:41 ID:ZILCjOjJ0.net

>>60
必要な人に必要なだけやればいいというスタンスは変わってないよ

69 :アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]:2020/07/10(金) 18:40:31 ID:QwyQC0KG0.net

>>67
ダイプリを叩いてくれると思って呼んだら概ねうまくいってるって言い出してスタジオがドンヨリして以来呼んでないね

3 ::2020/07/10(金) 17:45:29.26 ID:FdAtd4sT0.net

この人に協調性さえあればなぁ

121 :オセロット(ジパング) [US]:2020/07/12(日) 02:53:04 ID:xJzo+ptn0.net

ダイプリに乗り込んで風評被害撒き散らした奴か
結局あの責任は取ったのかい

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