【宮根誠司】杉村太蔵の不勉強質問を一喝「太蔵ちゃんね。それじゃ『サンジャポ』で岸さんに怒られるはずだよ!」  [アレ浦和★]

1 :アレ浦和 ★:2020/04/27(月) 16:30:03 ID:j5Xq1t7q9.net
27日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

【写真】杉村太蔵の主張を切り捨てたタレント

この日の番組には全国紙各紙に「実際の国内感染者数は発表されている数の12倍、15万人以上いる」と発表した群星沖縄医療研修センター長の徳田安春医師がリモート出演した。
徳田氏に同じくリモート出演した元国会議員でタレントの杉村太蔵(40)が「今、PCR検査やっているのは、お医者さんや保健所が『あなたは検査をした方がいいですよ』という人をしてますよね。だから、比較的、陽性率が高めに出るんだろうなと素人感覚にあるんですけど」と話した上で「たくさん検査をすれば、私のような者もどんどん検査をしたら、当然、陽性率は下がっていきますよね?もし感染していなかった場合、症状が出ていないので。そういうことですか?」と質問した。

これに対し、徳田氏は「そういうことではなくて、たくさん検査をすることによって、結果的に陽性率が下がるんです」と返答した。

このやりとりを聞いていた宮根誠司キャスター(56)は「PCR検査をたくさんすることによって、陽性、感染した方を見つけて、その方を早めに治療して治す。もしくは自宅療養などしていただき、入院もしていただいて、(陽性率を)7%に下げていくってことですよね」と説明。すると、徳田氏は「全く、その通りです」と答えた。

このやりとりを終えた宮根氏は「太蔵ちゃんもね。それじゃ『サンジャポ』で岸さんに怒られるはずだよ!」と、やや声を荒らげて叱責。

26日放送のTBS系「サンデー・ジャポン」(日曜・前9時54分)で杉村が新型コロナの対応について「日本は圧倒的に勝(まさ)っている」と主張したことに対して、
元経済産業省官僚の岸博幸氏(57)が「杉村くん、ゴメン。間違ってる」と真っ向否定。「もちろん言いたい気持ちは分かるんだけど、全体を考えると死亡者数だけじゃなくて、感染者数の増加を抑えられるかという、いろんな要因を考える必要がありますので、死亡者数が少ない本当の原因が分からない中では、それだけを持って日本が勝っているというのは、正直言って、わけが分からないです」と疑問を呈した場面を挙げて、注意した。

この宮根氏の発言に杉村は「いやいや、分からないことを聞いただけですよ、私は。分からないことをね」と必死に弁解していた。

報知新聞社
4/27(月) 15:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-04270111-sph-ent

377 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:15:06 ID:D7Bpo2wU0.net

>>355
そいつぁ失礼致しやした。どうか堪えてつかーさい

335 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:02:45 ID:D7Bpo2wU0.net

>>309
>ただ陽性者が全員拡散するわけではなく2割ほどって言われてるよね?

それを計算に入れて2.5って定数だと理解できないかな?
その2割の感染者がネズミ算的に感染者を増やすケースも想定して2.5なんだよ…

414 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:24:04 ID:WOTRaOvA0.net

理想と現実の違いだ

56 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:55:24.45 ID:wkzXL0FQ0.net

>>45
だからそれが間違ってるとかじゃなく、解決策としての検査を増やす話の時に、分母が増えれば〜ってこと?とタイゾーが解釈したから「じゃなくてぇ」となっただけ

267 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:45:36 ID:9a9MO+yU0.net

>>255
出来てないよ
人口比率で1%程度の検査数で効果有るとでも?

383 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:16:22 ID:S/L4teAA0.net

>>368
それを言ったのは太蔵が突っ込んでから。しかも宮根に補足された後。

203 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:32:27 ID:wQBcjxOx0.net

そもそもこの理論国ごとの状況違いすぎて根拠があまりに薄くね?

>地理要因などで比較しやすい欧米の中で、陽性率と1億人あたりの1日の死亡者数を比較したところ、積極的に検査をしているノルウェーなど陽性率が7%未満の国は7%以上の国と比較して、死亡者数は10分の1から5分の1程度だった。
>陽性率が7〜16.9%、17〜28%では死亡者数に差はないことから、「陽性率を7%未満にすることが抑制に重要」としている。

304 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:54:04 ID:+mVSxxcQ0.net

>>293
先月のはじめに熱がでてインフルの検査したとき
綿棒じゃなくてプラスチックの先がヘラみたいに
なってたような。すっごい長くてびびった。

156 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:22:30 ID:aRbY9jeP0.net

少なくとも、もう全国に散らばってしまった以上
予防検査なんてやっても無駄だよ
偽の陰性を増やすだけで、害悪ですらある

ダイヤモンドプリンセスや、チャーター便帰国者の隔離状態など
四六時中監視できる状態なら、何回でも検査やって実験可能だろうけど
隔離施設から飛び出してしまったウイルスは、事後処理しか出来ない

142 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:19:52.29 ID:YbGjFwa+0.net

関西人特に大阪人はミヤネを大阪人だと認めてないよ
エセ大阪人だよ

573 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 21:48:13.91 ID:442cDAI50.net

活字を読んだだけでは泰蔵と徳田の発言趣旨の違いが判らないんだが…
俺も年をとったのか??

362 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:10:44.28 ID:5nrL18yh0.net

陽性率が下がることについては、
医者も特に否定してないのに、なぜ怒られてるんだろうw
陽性率をうんぬんすること自体が、ナンセンスってことなら分かるけど

47 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:53:10 ID:wkzXL0FQ0.net

>>33
分かるw
ゆりやんレトリーバーがやる宮根のモノマネがその特徴をデフォルメしまくってて毎回爆笑するw
他人の話全く聞いてないからバッサバッサきりの悪いとこでぶった切っていくスタイル
しかも自分からふっといて

295 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:51:39 ID:Uwz8sE330.net

>>288
全然違うよ因果関係理解していなかったw

380 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:15:47 ID:WOTRaOvA0.net

太蔵氏が言ってることも、そんな批難されるような間違ったことじゃない。
理想と建前はドクターが言ってる通りなんだろうけど。

51 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:54:00 ID:wkzXL0FQ0.net

>>43
間違ったかどうかじゃなくてドクターの論旨と違う解釈してただけ

228 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:38:28 ID:w/p+4JDQ0.net

>>1
相手のことを不勉強だとすれば勝ちになると思い込んでる
パヨさんの常套手段のやり口

たとえその意図がなくても、やり方としては低レベル

357 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:08:29.80 ID:8/8xk+rb0.net

>>338
バカカヨ
この医者はリソースの事なんか全然考えずに喋ってただけじゃん

126 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:15:23 ID:qpU9nV9K0.net

>>34

陽性率が7%以上あると、検査してない陽性者が多く感染が広がる。
7%以下だとだいたい捕捉できているので感染は収束していくということ。

475 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:48:54 ID:S/L4teAA0.net

太蔵の基本的な質問に徳田先生は説得力のある回答をできなかった。
宮根が慌てて太蔵を遮り、徳田先生の言っていないことも交えて助け船を出す。
徳田先生がそれに乗っかったという構図。

344 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:06:02.66 ID:tfzfGK5p0.net

>>340

専門家でも意見が真っ二つ。全員検査派のヤツは本当、よく医学部入って医師免許
取得できたな。って思うレベル。統計の勉強も絶対やってるはずなのに。

590 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 03:35:10 ID:1DsoCi1RO.net

アンタも相当なアホですから!残念!

104 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:09:24 ID:19e5RKC30.net

食わず嫌いで杉村太蔵が出るとチャンネル変えてたけど、コロナ関連で見た番組では素人の中でキャスターも含めて杉村太蔵がトップクラスにまともな事言ってるわ

「東京はスゴイ、それに比べて他の地方自治体は…」みたいな話の流れになった時も、自分は北海道に育ててもらったのに罰当たりにも東京に住んでるので恩を地元に帰してないと言ってやんわり批判していた

27 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:43:02 ID:Jqrdn23I0.net

これ、このまま日本が多くの諸外国のように悲惨な状態にならずに沈静化したら何をいうかね
単に幸運だっただけだ 同じ状態になるところだったんだって言うんだろうな
幸運のおかげにして、裏で必死に激務をこなすクラスター追跡班や、医療資源を食い尽くさないようしながら、可能な限り重症化しそうな人を優先的に検査してきた保健所の努力を流してしまうんだろう

368 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:12:09.86 ID:Uwz8sE330.net

早期診断早期隔離早期治療こういった事が行われることによって分母を減らすことによって感染者総数を減らす事によって重症者減らすそして死者数を減らすのが目的です。
別に普通の事だろw

275 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:46:50 ID:19e5RKC30.net

>>255
韓国は日本のマイナンバーがビザや健康保険やクレジットカード情報などと関連付けられてるから、それを公表することで人の移動を制限してる

実名は公表してないが、その時間に行った店の情報などで本人が特定される

365 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:10:59.18 ID:c4lOE3z70.net

>>349
問題なのは現実的な数字なのか、ってことなの
検査したい、余裕があるならやれば?
で、どのぐらい医者を使うの?
で、検査件数はどのぐらい増えるの?
増えたとするなら、検査の条件を緩める?
その結果、検査件数が膨大になり、検査不可能な件数にならないの?
なったらどうするの?

事前に検討すべきことを何もしないで騒ぐのはバカ
WHOのバカも言ってるらしいが現実世界を知らないヤツは黙って死ね

354 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:08:21.97 ID:5XCc1BVE0.net

岸さんと稲ちゃんと

102 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:08:22 ID:nWOhSJq00.net

陽性率下がるのは大蔵は正しいよ
だけど、宮根と岸の話は確定じゃないでしょ

4 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:33:50 ID:72TsKSfR0.net

>>2
割合だけでなくきちんと発見して治療する
それによって感染者の広がりが何もしないより収まる
まじわからんのか?

506 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:04:53 ID:RH89KNbw0.net

だからそれで医療崩壊起こってんだけど?現場の意見無視かよこいつら

280 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:48:37 ID:tfzfGK5p0.net

>>256

こいつに聞いて欲しい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life&p=6
今すぐの実施は不可能で大きなハードルがいくつも存在するが、公衆衛生的観点からは
極めて重要な意味を持つものであり、筆者もその方向性には大いに賛成している。

494 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:57:38 ID:JWvy4y6x0.net

>>438

w w w
効いてる効いてる w

ネトサポ図星突かれて逆ギレっすか w

まるで岐阜の殺人野球部員みたい w
>>1

458 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:40:10.07 ID:nKuK+q8S0.net

予想以上に隠れコロナが沸いてきたらどうすんだ?
下級国民お断りの病院も出てくるけどいいの?
入院出来るのは上級国民だけで下級は自宅待機で結果死ぬよ?www

188 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:29:12 ID:BwEdRbbK0.net

周回遅れのこと言ってたから
あんま詳しくないどころか
太蔵は、コロナ情弱おじさん

302 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:53:38 ID:CfB9igv+0.net

太蔵は議員芸人時代のクセが残っていて
ツッコまれたいためんにボケかましてるんだよ。
そうすると会話のキャッチボールが始まって
長い時間、画面に映るってことを覚えたからな。

350 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:07:34.53 ID:c4lOE3z70.net

大量検査には大量の医者が必要
大量の感染者には大量の医者が必要

さて、どちらを優先しますか?

234 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:39:42 ID:J/eiZAqw0.net

早期発見早期治療早期隔離がいい事は分かるけど…もう手遅れの様な気がする

131 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:16:55 ID:WHc5kMm10.net

感染者数はどうでもいいのよ
死亡者や重篤者を抑えるのが重要

ま、しかし、適当な連中だなwww

560 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 20:47:23 ID:7VEWGYHH0.net

この回を見てないから知らんが
そもそもミヤネお前こそ吉村出た時何もわかってない発言ばっかりしてたじゃねーか
こいつはほんと人の話遮るし全く聞いてない

582 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 22:53:20 ID:XdGFi/Sc0.net

たしかにこれは徳田とかいう医者がトンチンカン過ぎた
そしてその徳田に気持ち悪いほど忖度しつつ「私は分かってます」アピールする宮根のウザさ

413 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:23:50 ID:3Ugb8pQ/0.net

>>399
感染者数が減る→重症者が減る→死者が減る

これそんな難しい事ですか?

363 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:10:45.85 ID:S/L4teAA0.net

そもそも誠実な医者なら今の段階で早期「治療」なんて言わんわ。アビガンが効くという保証は現時点で全くない。普段あれだけEBMを推している徳田先生が素人相手だと思ってトンデモかましてる。

386 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:16:33 ID:Uwz8sE330.net

>>372
>>368
これで理解できないとかヤバイw

561 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 20:52:04 ID:Vg7YVf9S0.net

タイゾウちゃんとか宮根の馴れ合いきっしょ
こいつ特に橋下とか維新がらみで馴れ合い押し出してきてきしょい

293 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:51:04 ID:68r3l/h70.net

>>278
綿棒のお化けを鼻の奥深くに突っ込んでグリグリ
セルフでできる人はそうそうおるまい
その後の検体の包装とか発送段階で感染者を増やす可能性や
鼻の手前グリグリで陰性になった実は陽性とかが発生するだけだろうね

319 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:57:49 ID:19e5RKC30.net

>>316
大体、そのセンセイに権威はあるの?

496 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:59:18 ID:Uwz8sE330.net

>>492
高い検査陽性率出てるのにそれと有病率が大きく乖離するなんてことはありえないからw
で、特異度どれくらいだと思ってるんだw

71 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:59:54.57 ID:1EnOQrvw0.net

>>63
韓国みたいに陽性のに首輪つけられればまた違うんとろうけどね

70 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:59:41.91 ID:9MJcC54N0.net

太蔵ということでマウント取りたがる宮根はクソ野郎

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