【宮根誠司】杉村太蔵の不勉強質問を一喝「太蔵ちゃんね。それじゃ『サンジャポ』で岸さんに怒られるはずだよ!」  [アレ浦和★]

1 :アレ浦和 ★:2020/04/27(月) 16:30:03 ID:j5Xq1t7q9.net
27日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

【写真】杉村太蔵の主張を切り捨てたタレント

この日の番組には全国紙各紙に「実際の国内感染者数は発表されている数の12倍、15万人以上いる」と発表した群星沖縄医療研修センター長の徳田安春医師がリモート出演した。
徳田氏に同じくリモート出演した元国会議員でタレントの杉村太蔵(40)が「今、PCR検査やっているのは、お医者さんや保健所が『あなたは検査をした方がいいですよ』という人をしてますよね。だから、比較的、陽性率が高めに出るんだろうなと素人感覚にあるんですけど」と話した上で「たくさん検査をすれば、私のような者もどんどん検査をしたら、当然、陽性率は下がっていきますよね?もし感染していなかった場合、症状が出ていないので。そういうことですか?」と質問した。

これに対し、徳田氏は「そういうことではなくて、たくさん検査をすることによって、結果的に陽性率が下がるんです」と返答した。

このやりとりを聞いていた宮根誠司キャスター(56)は「PCR検査をたくさんすることによって、陽性、感染した方を見つけて、その方を早めに治療して治す。もしくは自宅療養などしていただき、入院もしていただいて、(陽性率を)7%に下げていくってことですよね」と説明。すると、徳田氏は「全く、その通りです」と答えた。

このやりとりを終えた宮根氏は「太蔵ちゃんもね。それじゃ『サンジャポ』で岸さんに怒られるはずだよ!」と、やや声を荒らげて叱責。

26日放送のTBS系「サンデー・ジャポン」(日曜・前9時54分)で杉村が新型コロナの対応について「日本は圧倒的に勝(まさ)っている」と主張したことに対して、
元経済産業省官僚の岸博幸氏(57)が「杉村くん、ゴメン。間違ってる」と真っ向否定。「もちろん言いたい気持ちは分かるんだけど、全体を考えると死亡者数だけじゃなくて、感染者数の増加を抑えられるかという、いろんな要因を考える必要がありますので、死亡者数が少ない本当の原因が分からない中では、それだけを持って日本が勝っているというのは、正直言って、わけが分からないです」と疑問を呈した場面を挙げて、注意した。

この宮根氏の発言に杉村は「いやいや、分からないことを聞いただけですよ、私は。分からないことをね」と必死に弁解していた。

報知新聞社
4/27(月) 15:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-04270111-sph-ent

118 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:13:08 ID:L43VW2tb0.net

PCR検査を受けて偽陽性だとしても、出たら病院隔離は法律で決まっている。ってことは
無駄に偽陽性の患者でベッドや病院リソースが埋まってしまうということ。無尽蔵に病院
リソースがあるのなら、国民皆PCR検査でもいいよ。

345 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:06:09.61 ID:8/8xk+rb0.net

医者『陽性率を下げる為にPCR検査をどんどんやれ』
太蔵『陽性率を下げる事に何の意味があるんですか?』

こんな会話だったな

457 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:40:06.82 ID:aHQ7xwnO0.net

検査数絞ってるんだから陽性率高いのは当たり前じゃんって太蔵と同じ事思ってた

155 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:22:23 ID:3+uReTKC0.net

タイゾーが言ってるのは
100人中感染者が7人いたとして、100人検査したら7%、事前に健康な50人を除外したら14%、
事前に健康な90人を除外したら70%になるので、陽性率という指標にはなんの意味もないんじゃね?
っていうこと。

548 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 20:03:35 ID:D7Bpo2wU0.net

>>535
正直に言うとワイは低学歴の文系やで。なんでこんな視野の狭いお子様に説明せにゃ
ならんのや…小学校の先生はキチンとフォローせい

検査を絞ってるグループもバリバリ調査しとる他国の調査もひっくるめて調べたら
陽性率が7%がヤバいラインやぞって結果が出たんや

学校で排便時間のアンケートがあって70%が朝って結果が出たのに、わいん家は
オレも父ちゃん、おっかぁも夜してる。同級生のミヨちゃん家に聞いても夜やった
70%なんておかしいやろが!って言ってるアホだと気付けよ…

安心せい、テメェ等も計算に入っとんのや。その上での7%なんや

311 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:56:38 ID:8/8xk+rb0.net

>>1
この医者はムチャクチャな事を言ってて、コメンテーターがフォローするレベルだったぞ
WHOの渋谷の友達だってさ
大型新人が登場したと思ったわ

太蔵の方がまともでしたよ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:56:18.99 ID:KzHqAHyv0.net

日本の場合、もう結論は出てる。

1 検査拡大したいが隔離施設が少ないので出来ない
2 政府、自治体が施設確保に動いているが、隔離施設に入る分しか検査しない。
3 検査しないから感染は広がり、医療従事者の激務がこの先ずっと続く
4 隔離施設を順次増やしても、感染者が増えているので入りきらない
5 1に戻る。2周目はもっとキツイ

医療者の負担を減らすために、国民に出来る事は自粛だけ。
政府は対策に失敗したんだよ。

396 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:19:02 ID:8/8xk+rb0.net

>>387
太蔵以上に頭が悪い医者w

98 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:07:16 ID:v64jKkpX0.net

太蔵はあのキャラクターのせいでバカにされがちだけど頭の回転は早いからね

446 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:35:28.64 ID:c4lOE3z70.net

>>421
検査自体に必要なリソースの見積もり
これがない
医者に検査技師、それぞれが一人あたりどのぐらいできる予想なのか

隔離
ホテルというなら今何件確保しているのか
結果、軽症者用は何件?
無症状は?
重症は?

軽症者の症状が突然悪化することを考えた体制はとるのか?
できるのか?

そのたもろもろ
数字なしにできる・できないと騒ぐからおかしい
で、今はできる範囲のことをやっていると考える
実際に現場は悲鳴を上げているようだ
だったら、それを変更すべきと主張する連中が数字を出して具体的な方法を提案すべき
現実的な提案があるか?

検査教も非現実的すぎる話をしすぎ
全国民を検査とか言うキチガイは排除すべき
って、WHOのことなんだが

346 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:06:12.89 ID:oROQaFP20.net

ミヤネはダメだね。陽性立なら大蔵が言ってる事がただしい。死亡率ならわかるが。

149 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:21:42 ID:+mVSxxcQ0.net

>>146
どこが?

584 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:45:04 ID:OeP91hTk0.net

>>1
宮根は何で偉そうに語ってるの?
煽りカスのくせに

448 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:36:13.21 ID:Uwz8sE330.net

>>442
>>368はおまえには難しかったみたいだなw

200 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:31:32 ID:Uwz8sE330.net

>>183
陽性者を見つけて治療なり隔離する目的でやるなら、検査陽性率が高すぎると効果が低いという事は理解できるかな?

372 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:12:53.94 ID:mp4avFwD0.net

太蔵が、たくさん一般人がPCR受けだしたら
陽性率は下がるのでは?と言うごく普通の
疑問を投げかけたのに対して、徳田氏が
訳のわからない答えしか出来なかったという事

生で見てたからだまされないよ

288 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:50:26 ID:wQBcjxOx0.net

>>279
そんなもんできたらやってるよって話だからツッコミが入ったんだって

227 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:38:21 ID:Z1jKK+uf0.net

>>33
ミヤネって人の話聞かないし、理解力は低いし
調子いい感じなだけでなんでMCやってるんか
わからんね。

36 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:47:47 ID:EGFHGDUd0.net


宮根のチャチャの入れ方がおかしいわ

326 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:00:19 ID:wQBcjxOx0.net

>>313
アビガンは催奇性っていう強い副作用を持つ劇薬だから、医師が服用を確実に確認できる状態でしか投与しちゃダメなんだよそんな最低限の話も知らないのか君

577 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 22:06:28 ID:OipG6NyZ0.net

これ見てたけど、徳田って医者の説明もいまいちピンとこなかったわ。太蔵が食い下がるのもわかる気がする。で、そこに宮根が割って入った。うざ

79 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:01:36.82 ID:aRQczEV/0.net

タイゾーの言ってる事は別におかしな事ではないと思う

381 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:15:53 ID:c4lOE3z70.net

>>367
アレ使えると思う?
医療行為なので医者で無いと検体をとれない。
というわけで自分でとれだと。
きちんととれなければ、無条件に感染していないという検査結果。
それが意味のある検査キットだろうか?

253 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:43:02 ID:c8+n7P9O0.net

タイゾーはナショナリズム煽ってるだろ

509 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:06:21.28 ID:3Ugb8pQ/0.net

>>507
だから目安になってねえって話だよアホ

74 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:00:58.73 ID:F1ao6hxi0.net

>>1
太蔵の話は正しいよね。
検査する人が増えれば分母が大きくなるのだから陽性率は低くなる。
宮根の知ったかぶり忖度が醜い。

77 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:01:16.48 ID:soQ/8hSM0.net

太蔵「俺みたいな症状のない健康な人間もみんな検査したら陽性率さがるじゃん」
医師「コロナ疑いの患者をもっと大勢検査して、その結果として陽性率が下がるのが望ましい」

こういうことやね

565 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 21:03:16 ID:c4lOE3z70.net

>>559
全政党の党大会で人気投票しました
その数字を照らし合わせて意味があるのでしょうか?

その後の検査増やしてってところ
現実世界で可能ですか?
妄想世界の話をされても困るんですよね

現実の世界で起きていることを妄想世界に当てはめないでいただきたい

47 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:53:10 ID:wkzXL0FQ0.net

>>33
分かるw
ゆりやんレトリーバーがやる宮根のモノマネがその特徴をデフォルメしまくってて毎回爆笑するw
他人の話全く聞いてないからバッサバッサきりの悪いとこでぶった切っていくスタイル
しかも自分からふっといて

82 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:02:29 ID:stcUGmFj0.net

>>29
無知の知についてもっと考えてほしいよね
ずっとテレビに出てるのに情けない

473 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:47:55 ID:Uwz8sE330.net

>>470
へーどういう理屈なのそれw
違う世界の人みたいねw

386 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:16:33 ID:Uwz8sE330.net

>>372
>>368
これで理解できないとかヤバイw

500 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:01:37 ID:JWvy4y6x0.net

>>1

w w w w w
こんな大馬鹿を政治家にしてしまった
日本の有権者って w

>>2-1000

245 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:41:04.49 ID:cZIjFGO20.net

岸が言ったのは日本の死亡者数が少ないのは理由が分からないってことで
杉村を叱るのは意味不明なんだよな。お前が分からなくても事実として死亡者数は
少ないんだから日本のやり方が正しいんだよ、って反論すればよかった。

206 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:32:56 ID:BvErqecv0.net

>>192
どう言うこと?

385 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:16:29 ID:c5s9CNoQ0.net

千葉大の例の研究で陽性率下げることになんか意味あるのかマジで知りたいんだけど
朝日の記事だけじゃわからん

191 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:29:57 ID:PJPjRbI20.net

ここまで自粛ムード広まってれば陽性者はさすがにおとなしくしてるだろう
精度そこそこでも陽性者確定させてもOKなフェーズ
後は医療リソースが許す範囲としっかり防御態勢取って感染機会にしないことだな

529 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:22:07 ID:Ks+wzY5k0.net

>>104
株屋で下働きしてたから経済のことなんかも
アホ芸能人や専門バカよりよっぽど解ってるよ

157 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:22:44 ID:3hY7RXY/0.net

可能性ない人まで検査するのは まだ無理やろ
結果が陰性でもその後に感染する事もあるし

327 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:00:22 ID:n8TD78980.net

陽性率下げることになんか全く意味がない
精度無視して粗悪な中国製キット使えば
不完全な検体採取と相まって7%よりもっと下がる
陽性率を下げる意味はこれまでの感染症と違って全くない
それを主張する医師は何か勘違いしてるアホ

325 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:00:09 ID:H12GTAN30.net

日本ほど押さえ込みに成功してる国は無いのだが、それを国民に気付かせないために必死にデマを流す勢力
世界一の大都市東京を抱える大国日本

パンデミック出てない
外出禁止令出てない
医療崩壊起きてない

ほとんどマジックに値する

588 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 02:15:52 ID:8byuIbR+0.net

>>1
宮根と医者が太蔵の質問の意味をくみ取れてないだけで
太蔵は何も間違ってないじゃん。

そのうえ宮根のエラソーな態度。
岸の話をもってくるあたり「日本は圧倒的に勝ってる」発言をした太蔵を
「貶めろ」命令でも出てるんじゃないの?

591 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 03:42:52 ID:hhCmOzHC0.net

太蔵は素人代表としての役割は果たしたと思うわ
それを上から目線で押さえつけるのは違う気がする

519 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:13:57 ID:g0Dakh1n0.net

>>485
バカ枠
ほぼ一般人と同じ目線です

198 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:31:17 ID:ousoV5pd0.net

>>189
コロナの場合無症状でも陽性になるから症状出てるのに陰性なのは偽陰性か別の病気の疑いの方が高い

30 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:44:35 ID:KzHqAHyv0.net

分母が増えれば陽性率が下がると思い込んでるバカな太蔵。
アメリカが逆になってるだろ、調べれば調べるほど罹ってる人が多いと分かった。

502 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:02:54 ID:UudQuYgZ0.net

マスコミが検査しろと煽るから、それに沿うコメントする専門家しかテレビに呼ばれない
検査数が多い国でも全国民の検査してるわけじゃなく、イタリアが2%、アメリカ、韓国は1%程度
その中の陽性者を隔離したからって、残り99%内の陽性者は野放しなのだから意味は無い
韓国マンセーのパヨクメディアは検査数勝負にこだわるが、
正確に把握できるのは重症者数と死者数であり、タイゾウが正しい

581 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 22:51:15 ID:H12GTAN30.net

>>469
バカはもう寝たか?
ちょっと見に来たが説明してくんねーなw

106 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:10:07 ID:/LzpzFRY0.net

>>33
あのやり取り見てると一瞬衛星中継かと勘違いするよw

226 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:38:11 ID:rr18kFrJ0.net

健常者は感染しても、重症化しないウイルスのようだし、
何か特別な理由がなければ、死亡者が少ないということは、
単に、感染者が少ないか、もしくは、日本人全体が健康で、健常で、抵抗力、免疫力が強いということだろ?
いずれにしろ、死亡者が少ないのは、勝ちだよ。
もし、特別な理由あるとしたら、一体、何なのだろう。

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