【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を! なぜ日本は検査数を絞るのか★4  [トモハアリ★]

1 :トモハアリ ★:2020/04/27(月) 17:53:02 ID:3QMUtNVh9.net
ゴールデンウィークを直前に控え、帰省や旅行による新型コロナウイルスの感染拡大が強く懸念されている。

政府は4月16日に「緊急事態宣言」の対象地域を全国に拡大することを決め、安倍晋三首相は「特にゴールデンウィークにおける人の移動を最小化する観点から」、「最低7割、極力8割の接触削減を何としても実現しなければならない」と訴えた。

 だが、連休前の段階でも「8割接触削減」を達成できているかは疑わしい。4月22日、国の専門家会議は「オンライン帰省」「オンライン飲み会」「遠隔診療」など、具体的な行動を「10のポイント」として示し、大型連休中も自宅で過ごすよう提言した。

 4月24日時点で、国内の感染者数はクルーズ船の乗客・乗員を合わせて1万3575人となった。公表される日々の感染者数は爆発的な増加傾向とは言えず、安倍首相の言う「ギリギリ持ちこたえている」という印象も与えるが、一方で死者数の増加が続いている。国内の死者数は24日時点で358人に上っている。

発熱しながら自宅待機の間に亡くなった岡江さんのケース

 感染者数が急増していない背景には、検査数の抑制があると言われている。オーバーシュートを起こして医療現場が崩壊せぬよう、「軽症者は様子をみる」「重症化してからPCR検査」というフローが一般化しているからだ。

 だが、発熱しながら自宅待機をしている間に容体が急変し亡くなった女優・岡江久美子さんのケースがきっかけの1つとなり、国内ではその方針に対して、大きな疑念が湧き上がっている。

 これについて、「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。日本でのこれまでの対応とは正反対のメッセージを、公衆衛生の第一人者である渋谷氏が発する意味とは――。

◆無症状の感染者がすでに多数いる可能性

 緊急事態宣言が発令されて2週間以上が過ぎたが、新型コロナウイルスに関する心痛むニュースが毎日のように伝えられている。TVに出ている有名人だけではなく、急死後に確認したらコロナだったという事例が次々に報告されている。医療機関や介護施設では検査が追いつかないところも多く、コロナによる潜在的な被害はすでに増加している。

※続きはソース元へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life

※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587960798/

109 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:30:13 ID:iMKQmW7I0.net

pcr検査増やしも構わないが、
陽性と判明したジジババが
自覚症状ないにも関わらず、
パニックになるのが
明白。

92 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:23:03 ID:3/22vCJk0.net

なぜそこまで受けたいのか分からん

43 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:04:44 ID:97ypgE6L0.net


ソフトバンクが

楽天が

128 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:41:02 ID:bpSO7PRX0.net

そこまで厳格にやるなら
なぜ季節性インフルでも緊急事態宣言を出さないの?
ワクチン、特効薬あっても
1000万人感染、1万人死亡、
若者でも熱でホームに落ちて電車に轢かれてるんだぜ?

147 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:52:53 ID:ytvc/DcW0.net

こういう輩ってどうしたら日本を衰退させられるか、どうしたら日本人を不安な気持ちにさせることができるか、ってことを常に考えてるんだろうな

90 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:22:13 ID:MzwEqnT10.net

人手不足とか理由にしてるけど、補助作業員つければ済むこと。
こんなんじゃ、怖がって来年オリンピックに海外から選手来ないよ。
まー中止にした方がいいけどな。

72 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:11:49 ID:NIYDSabs0.net

>>57
そう思うなら行かなければいいだけw
経済馬鹿と同じ他人を巻き込むな
病院は独自に検査始めてるし
院内感染したところはみんな検査してるぞ

23 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 17:58:54 ID:F2EESYEo0.net

感染者を少なく見せるためw

ジャップランドはほんと、しょーもない国に成り下がったよw

122 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:39:33 ID:/YkvK7I/0.net

 
日本はスゥエーデン方式でただの風邪だから集団免疫方式を遂行している
橋本もただの風邪とか言って政府方針を援護してたしね

177 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 19:23:20 ID:xCDwEFPg0.net

>>176
今こうやってあーだこーだ言える環境に自分が存在できていることだよ

桁違いの死者に含まれなかった事実は受け入れないとね

111 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:30:23 ID:lwHWK5sA0.net

検査キット関係者乙であります!

81 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:19:06.28 ID:xCDwEFPg0.net

>>79
ソースを必要な人に必要なときに使える状態を確保するためだよ

経済的損失は政府や自治体により取り返しがつくが生命は死んだら終わり

116 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:34:30.78 ID:g1fEYtnW0.net

>>114
下級国民は検査させない
上級は検査して陽性ならアビガンジャブジャブよ

120 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:39:08 ID:IA5+i8td0.net

どうでもいいけど他国じゃあんなにPCR処理出来るのに日本じゃ無理な時点で先進国じゃ無いんだなって思うのは俺だけか
ウイルスだったから良かったけど戦争だったら直ぐ占領されるんじゃないか

203 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 20:29:02 ID:c4r5j98s0.net

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://comos.rocsc.org/rc?en18s897/06soc4r6u0k.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://comos.rocsc.org/ob?lo23pu/67g7ls5yvar.html

167 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 19:12:59 ID:b+KfqGBk0.net

せめてwikiくらい読めよってレベル

94 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:24:49 ID:ZP0oZ2uj0.net

PCRキット一個800円なら引き取っていいよ
500円で粗大ゴミに出して残りで利益出す

146 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:52:34 ID:2oaLQwfs0.net

今の日本政府は何やっても国民が支持し続けるから劣化が物凄い
検査数減らせば見つかる感染者も少なくなる
ってくらいしか考えてないだろう
で、発症者増えてどうしようもなくなる
芸能人の感染者や死亡者である程度の実情がわかる
それまで隠蔽されなければだけど

78 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:14:09 ID:xatSzg/80.net

>>69
陽性成金「無症状だが陽性なんだろ!?俺を優先して入院させろ!カネなら出す!」

 → 病床が埋まり医療崩壊 庶民は重傷者も自宅で死亡

125 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:40:07 ID:u7S3DZ1t0.net

>>1
GW後に自粛解除したいから。
 
経済がヤバイ。

何がなんでもGW明けに自粛解除したいのよ。

142 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:48:49.10 ID:D0TB93zf0.net

必要な検査を増やして4日ルールの犠牲者を出さないようにするためなら理解できるが国民全員にとか意味不明
抗体ができていても再感染の恐れもあるし感染状況の実態をつかむためなら無作為の抗体検査をすればいい
現在献血を利用して実施中でしょ

96 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:25:48 ID:vZ1Sv1HH0.net

1  検査する医療従事者人が感染するリスクがあること
2  移動するまでに感染すること
3 車や郵便など輸送する間に感染するリスクがあること
4 一点に集まることで感染拡大するリスクがあること
5 検査しなければ安静にしている患者を移動させねばならず、悪化しかねないこと
6 そもそも、安静にしてれば8割はなおること
7 まだ特効薬は治験中で、しかも量産の過程であり、判明しても虎の子の薬を軽症者では使えないこと
8 医療リソースを無駄に使うこと
9 軽症者と知ることで、やみくもに治療してもらえる医者を探して、受診したり、救急を使うなど助かりたい一心で、感染を広げかねないこと
それで悪化しかねないこと
10 PCRでそもそも調査限界数が2万に満たないこと
11 PCRが現在でも一週間待ちであり、増加が不可能なこと
12 現在のスピードで国民全員調べると8年かかること
13 そもそも判明するにはウイルスが増えないと難しいこと
14  見つけるのに5割〜7割で偽陰性となりやすいこと
15 偽陰性の者が、陰性と勘違いして動き回りかねないこと
16 陰性と判明したとしても次の瞬間感染しているかもしれないこと
17 その為永遠に毎日検査しようと訪れる者が現れかねないこと
18 そういった検査ノイローゼの行動で、感染が広がりかねないこと
19 そもそも、動かずに安静にしていれば感染拡大しないこと
20 仮に検査に五千円かかるとして、全国民で5千億円。
年三回調べれは、1兆五千億円であること

76 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:13:19 ID:/Qtur45N0.net

キットの1回の原価100円
小売り価格15000円
ソーラーペテン師が速攻湧いてきた理由わかるだろ?マスクより遥かに美味しいのよこれ

62 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:08:34 ID:KqalZ4hy0.net

検査増やせって言ってるやつでも国民全員検査しろなんて言うのは極少数だろ。

熱が出たら検査しろ。濃厚接触者は検査しろ。  これくらいだ。

141 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:47:58.66 ID:xCDwEFPg0.net

>>136
まあ、まず唾液による検体を集める方法を確立して、PCR検査に制限をかける事だな

急患への対象枠は残しておかなくてはならないし、死亡診断の枠、また現段階での陰性の出待ち検査を絞ること等だな

なかなか難しい

178 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 19:28:23 ID:zCNJhoBI0.net

初期症状がでたら速攻で検査隔離→陰性だったら自宅に帰って症状収まるまで様子見
もしくは別の病気の診断治療って流れにしてほしい
症状出てるのにダラダラ検査待ちさせられるのはダメだよな

98 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:27:04 ID:gNC8/Sm60.net

>>79
医療崩壊させないためだよ。
指定感染症に指定されると、検査で陽性が出れば即入院・
隔離ってルールがあった。だから検査をしまくると軽症者、無症状者でベットが埋まってしまう。だから厳しい条件を課して検査を絞った。
でもそのルールが4月にようやく変更され、自宅療養がさせられるようになった。その結果、検査数も増やせるようになったってこと。

27 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:00:38.11 ID:nnAGENnD0.net

調子悪いやつはドライブスルーできるようにすればいいだけ 
全員とかアホか 
統計だって一部で十分 

39 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:03:06 ID:DGoS1rIG0.net

WHOとか東大とかの肩書を使ってるけど上杉隆の関係者でもあるんだよなw

19 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 17:57:58 ID:PZbBTtHh0.net

ぎゃはは
必要ありませんでしたーw

148 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:54:15 ID:98KQvRb+0.net

検査増やせって言うけど希望者全員というのはダメだろう

ある程度、選別しないと「症状はないけどタダだし暇つぶしで受けてみよう」という奴まで
相手にしなきゃならなくなるぞ

75 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:12:50 ID:5Z+lHjT70.net

ほんとに絞ってんのかな
「絞る」っていうのは、何らかの理由があって意図的にやってるってことだよね
実は、機材も人材も揃えられなくて、「やりたくても出来ない」からってことはないだろうね

37 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:02:27.93 ID:q64ngGoF0.net

スンナ派はネトサポに騙されたんだろ

85 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:20:26.21 ID:r1GiFSkM0.net

安倍「だからぁw検査しなけりゃ感染者は増えないのw」

73 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:12:02 ID:bnRQo0Xm0.net

こいつらは逆指標だからなあ(´・ω・`)

68 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:10:19 ID:lKpDHU1b0.net

クルーズ船のときもたかだか乗客3000人なのに、全員検査はやらない!と大坪が断言してたからな。
厚労省の医系技官の中で初めから決めていたのだろうね。

130 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:42:05 ID:xCDwEFPg0.net

>>120
CT検査で事を済ませていたのだろう
そもそも論として未知なる感染症対策等金にならないからな

病院ですらルーティンで動いていたってだけだな

そして、その元は医学界の派閥による利権関係で統率が取れていないと言うことだ

119 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:38:12 ID:yV9AziC50.net

意味無い事を永遠に議論する国民が、全員検査は意味無いのでヤらないと言う。

10 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 17:56:03 ID:O33KTx280.net

1日20,000人検査したとして
1億2千万人なら6,000日
約16年ですね〜

198 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 20:10:43.07 ID:KI20IhO50.net

重症化するのはスプレッダーで爆発的に増殖した悪性コロナにさらされた人だけ
通常のコロナ感染は無症状5割鼻風邪4割発熱1割で長い人でも5日で治癒
しかも軽症者はウイルスを体内で増殖させず他人を感染させない
まさに普通の風邪でありスプレッダーに接近せず悪性に変化したウイルスに
接近しなければ全く問題ない

201 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 20:19:48.00 ID:+EoX89+z0.net

昨日400件なんでとりあえず減ったのは検査数です

201 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 20:19:48.00 ID:+EoX89+z0.net

昨日400件なんでとりあえず減ったのは検査数です

153 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 19:00:04 ID:iMKQmW7I0.net

事実スンナ派なんて存在しないけどな。
検査対象をやみくもに拡大するのか、
絞った上で検査するのか比較した際に
対象絞って検査した方が
ベターと判断下しただけ(その時点では)。

検査数を抑えることがベストとは誰も言っていない。
全検査が1番だとは誰しもが思っている事だが、
それをやった場合、大量に出た陽性者が
医療機関では対応出来ず、医療従事者の負担や医療資源不足からの二次感染の恐れもあり
一気に医療が崩壊してしまう。
であれば、重症者優先の治療をした方が良いと、
トリアージをしているだけ。

けど、今は思った以上に
コロナ患者じゃない患者のコロナ陽性が出ていて
対応が今後変わってくると思う。

183 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 19:37:45 ID:xCDwEFPg0.net

>>181
ドイツと日本は違うからね
結局ドイツも死者は減らせなかった

医療体制へ金が回るかは別の話だから、日本がドイツの真似をしても意味がない

日本はアメリカ的な医療体制に制限をかけているかるね

土台も違う
なんなら、日本は多国籍者へ医療を提供する様な守銭奴的な医療体制だから全く持って意味がない

168 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 19:13:01 ID:17TCxlho0.net

医者がやめてくれって何度も見た。

175 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 19:18:50 ID:JYfAAoux0.net

欧米の負の連鎖。いっぱい調べる→医療関係者疲れる&軽症重症糞みそ一緒さらに感染→医療関係者免疫落ちる→医療関係者感染→\(^o^)/

34 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:01:43.06 ID:GqdCHGaN0.net

出来ないの!
韓国でやってる検査はインチキだから。
日本で6時間かかるのに、数分で結果が分かる訳ないだろ!
検査のふりしてるだけ!

135 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:43:29 ID:WN0fBfAf0.net

WHOwwwww 解散

54 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 18:06:23 ID:1ImVudJU0.net

そもそも感染したら秒で陽性に成る訳じゃないし制度の低い検査だから全容把握するには国民のすべて動きを止めて何度か一斉に調べないとならない
そんなことできるなら検査なんかしなくても全部の国民の動き1月止めれば解決するわ

>>1
.
■五輪への未練を捨てられず安倍政権の対応が後手に回った■
.
米国:『感染リスクをできるだけ低く見積もってきた』との認識
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040601002439.html

【五輪強行開催のため意図的に検査実施数を抑え込んだ安倍】
.
《国民の命や安全より自分の五輪実績の方が大事な安倍総理》

●実施検査を少なくして感染実態を正確に把握できなくさせた
.
 医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
.
 感染者数を少なく見せるために意図的に検査の実施を抑制
.
.《水面下で無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大》

CNN『緊急G7で安倍首相は東京五輪の延期中止に強く抵抗』
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00010001-wordleafs-spo

●令和2年3月14日 安倍内閣総理大臣記者会見
.
『感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
.
『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』

IOCバッハ会長『WHOに求められたら開催断念せざるをえない』
www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330131000.html

安倍首相、WHOに1億5500万ドル(約166億円)の資金拠出
jiji.com/jc/article?k=2020031400249

s9
sssp://o.5ch.net/1mq0w.png

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