【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」  [Egg★]

1 :Egg ★:2020/05/12(火) 00:40:08.84 ID:HhOPL4D09.net
11日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

 この日の番組には「PCR検査数の抑制は日本の恥」と批判して話題の山梨大の島田眞路学長がリモート出演。厚労省と文科省の縦割り縄張り争いを脱却して全国の大学を利用してPCR検査を拡充するという持論を展開した。

 これに対し、リモート出演した元国会議員でタレントの杉村太蔵氏(40)は「一つ学長の話として素人として困惑しているのはですね」と話し出すと、「アメリカなどPCR検査をたくさんやった国は死者数も多い。先生は『日本の恥だ』とおっしゃいますけど、日本はPCR検査数は少ないですけど、亡くなる方を本当に少なく抑えてますよね。ここは日本はすごく良くやっているなと思ったんですが?」と質問した。

 これに対し、島田学長は「それは厚労省や専門家委員会の方々、PCR(検査数)を少なくしてきた方々のご意見です」とピシャリ。「アメリカやヨーロッパの国々は日本の何十倍もPCR検査やってます。シンガポールや台湾、香港、感染数をきちんと抑えつつある国もちゃんとPCRやって、抑えてきてます。日本だけですよ。こんな少なくて途上国並なのは」と続けた。

 さらに杉村氏に「死者数が少ないって、おっしゃってますけど、どんなデータを見て、おっしゃっているんですか?」と逆質問。「PCRやらなきゃ、患者さんを同定できてないんですよ。コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。これ、コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね。PCRが少ないと元々、コロナと診断してない(死者だ)から少なくなって当たり前なんです」と指摘した。

 これに対し、杉村氏が「専門家会議ではコロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は明確にCT検査などで分かるという解説をしてますが?」と聞くと、島田学長は「分かるはずないじゃないですか。検査しないでどうやって分かるんですか!」と、やや声を荒げていた。

5/11(月) 15:17 スポーツ報知
https://news.yahoo.co.jp/articles/296247c3a2b72154e491a14a9a9356b1f42fc251

写真

237 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:02:33 ID:/qHHqrr60.net

葬儀屋ガーってのはパヨテンプレなんだろうなw

943 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:50:06 ID:2VX6rHux0.net

日本と他国を比べて
国民人権無視の陽性者追跡の可否とロックダウンの可否、罰則化の可否
日本はこの3つ全て実行できないのに非常によくやってると思うんだけど、俺の考え方はおかしいのかなあ
まあ国は注意喚起くらいしかしてないから、実際頑張ってるのは各都道府県知事(石川県除く)と国民達なのは間違いないないけど

213 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:00:49.26 ID:kYwmTgVi0.net

地方の痴呆大学の典型やな

911 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:47:34 ID:3O8Va7dc0.net

>>854
安倍に追随したのにもうマスク配り終わってるの?!速いね

211 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:00:34.50 ID:SflPoNuO0.net

>>125
なんか皮膚科医としてはムカッとくるが
では逆に皮膚の伝染病で
学長だからと外科や産科の先生が出てきたら
黙っとけと思っちゃうもんなぁ

392 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:12:22 ID:8hS5BUxI0.net

まぁ、学長がコロナ治療しているわけじゃないからな。
現場とずれてても仕方ない。

867 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:45:14 ID:dIMQDpAj0.net

>>818
>両肺全体に肺炎が広がってる

だからコロナだとはいえないだろ
コロナに感染したら
そういう状態になる場合があるとことに過ぎない

>>828
CTでコロナの疑いを持つことは出来ても
同定できるなんてあり得ない話だが

814 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:41:36 ID:Zxmwq7bb0.net

>>34
皮膚科wwwwww
しょぼいなこの学長

802 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:40:49.43 ID:IokqkGZw0.net

>>777
東京は毎年困ってる
火葬場が少なすぎて高齢化社会に追いつけないんだ
ググりゃわかるけど去年以前の火葬場が足りないって記事が山ほど出てくる

920 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:48:17 ID:swnXjB8a0.net

CTでコロナがわかるならPCRいらねんだよ

963 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:51:20 ID:vf2p8nS60.net

>>910
全部検査出来るわけないだろ?しかも葬儀屋は他の感染症死者も扱ってるからそういうのは慣れてる。

770 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:39:13 ID:SRU3ZO2/0.net

>>721
しないといけないのは症状ある人でしょ
不活化ウィルスまでも拾うから偽陽性出ちゃうよ

976 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:51:48 ID:Edi6DGD30.net

>>29
これ、思い出したわ
ソースの報知はこれを意図的に無視かよ

414 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:14:02 ID:tpA2qtOw0.net

皮膚科の先生が物申すなとは言わんが
ヒステリックなのはいただけないな

347 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:09:55 ID:rKveUMnI0.net

何かで死んだとして
その人がコロナじゃないと言い切れないからな検査してなければ
だから葬儀屋も全てをコロナと扱わないと危険だからな葬式もな

728 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:35:29 ID:OyMDQEA00.net

太蔵アホやなあ
CTだけでコロナ判別できると思ってるって

143 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:55:58.00 ID:JGr9lIKl0.net

不本意だがこれはタイゾーが正しいわw

456 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:17:18 ID:WymXsuij0.net

>>7
村中なんか先生でもないだろw
厚労省の犬

744 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:36:53 ID:PPpoIURW0.net

隠蔽されてたとすれば病院でもっとクラスター起きてるはずだよね
てことは日本の病院の防護態勢はほぼ完璧じゃないの?現場が大変なことになります!とか言ってたのは嘘なの?

449 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:17:03 ID:UePYq2+O0.net

ID:tc/EP7Mf0がことごとく論破されているw

46 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:47:45 ID:u3afueWr0.net

>>4
もしもCTの医師所見でわかるならPCR検査の時点で陽性率100%(感度の関数)出るはずだが‥

128 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:55:05.27 ID:oirgWtSK0.net

こんだけ収束しかかってて日本大成功なのにまだケンサーズは元気なのかw
早く逃げ出して検察定年に行った方がいいぞwww

990 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:52:50 ID:nRsb504q0.net

クソキチガイ安倍一味は死んで罪を詫びろ

833 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:42:43 ID:sC9FCEES0.net

>>753
伊丹のデイケアでクラスター起きてたけどな
老健や病院は3月頭から家族も面会禁止しろと通達きてたらしいからそれが良かったか

725 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:35:21 ID:LPRKYakb0.net

>>702
結果として患者数が少ないから検査数も少ないんでしょ
検査は手段であって目的じゃないんだよ

314 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:07:20 ID:Up5f8xye0.net

>>29
料亭と言い、グリーン車と言い太蔵はいつでもマジレスだな。自民党の政治の世界は合わなかったな。

711 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:34:28 ID:YQCySzf/0.net

>>669
お前自分はソース出さないくせに他人のソースも碌に読まねーじゃ話にならんわ

9 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:43:03.96 ID:43z1WC9Y0.net

なんかここまで政権を憎むって気持ち悪いよ

590 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:25:54 ID:kra95bgz0.net

無学の学長とは一体
そもそも山梨で何学ぶの

776 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:39:31 ID:0S+nUBTl0.net

>>753
老人病院、老人施設を優先にPCR検査やってるからじゃないか

356 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:10:30.51 ID:4CtAzZE00.net

山梨大の学生可哀想だわ
恥ずかしくて外歩けないでしょ

910 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:47:32 ID:KsEp28Wd0.net

死体検査してるに決まってんだろうがw
葬儀屋壊滅するわ

442 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:16:32 ID:dIMQDpAj0.net

>>409
>両肺炎が新型武漢肺炎の特徴

コロナだと両肺炎になることがあるというだけで
両肺炎だからコロナだとはいえないだろ

アホ死ねよ

302 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:06:47 ID:xF7UFTGm0.net

>>29
リーズナブルなご意見だと言って反論できずに納得してたな

183 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:58:48 ID:RbajCeFx0.net

たまたま死者数が少なく収まっただけで、政府が良くやってるとは思わないけど
なんか効果的なことした?

682 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:32:24 ID:T7kwGjKC0.net

ちょっと前なら分かるが現時点で死者多かったら死体の山になる

557 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:23:54 ID:Lo7xktOU0.net

鼻穴に長い棒つっこむ検査なんて
人によって精度違うのは、実際にやってみるとわかるよ
花粉症とか内側が腫れてたり鼻炎の人とか
ぜんぜん穴の中に入らないし
くしゃみとまらなくなったり、検査どころの騒ぎじゃなくなるって
外人がsnsで言ってたわ

893 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:46:44 ID:OyMDQEA00.net

>>740
専門家会議の言うようにほんとにCTだけで判別できるのなら良いんだけど
実際のとこ生きている患者の場合はPCRとダブルでやっているわけだろうしなあ
死んだ人はCTだけでOKとはならないと思うんだが
もちろんPCRにも誤判定はあるようだけどそこは複数回やればカバーできるだろうし

316 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:07:22 ID:AWH/vTdx0.net

太蔵見直したわ

165 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:57:25.27 ID:YqN61XAe0.net

口腔内でもコロナが多いことが最近分かってきて唾液でもPCRいけるらしいよ
そうなると検体とるときの問題がなくなるから全自動とセットでガンガン検査できる体制が整う
さらにコロナ発症直後の方がPCRの感度が90%近く高いこともわかってきてるらしい
PCR検査よりは精度は落ちるけど抗原検査も出てきたし検査体制の強化は進みそうだね

838 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:43:02 ID:OkBBxFb/0.net

まあ軽症多すぎるんだろうな
周囲はみんな咳我慢してるし
これこのまま一生治らないんだろ

288 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:05:48 ID:gNQDlVQh0.net

>>1
確かにコロナ禍の日本で死後のCT(Ai)なんてやってないだろ。
馬鹿じゃねの杉村って。

810 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:41:22 ID:CTSdRbeK0.net

スンナーズがよく検査しないおかげで死者が少ないから安全とか言ってるが本当に意味を理解してないキチガイだよなw
検査しないと逆に危ないだろw

524 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:21:45.95 ID:3Mul9KSx0.net

仮にこれの十倍だったとしてもかなり少ないほう

940 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:50:00 ID:pHrI72BD0.net

>>881
公表されてたのに知らないの?
東京都が97%拒否とか埼玉が98%とかだったよ

52 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:48:14 ID:7dQ4NvwV0.net

>>10
最近の日本の死者数は例年と比べて増えてるの?

146 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:56:03.14 ID:xzE0n8JH0.net

ワイドショーwらしい人材を用意してきたようだね
求められたであろう役を全うして見事という他ない
こんな記事にもなって大学も売れた!win-winや!

666 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:31:23.62 ID:J7nAmTb40.net

>>3
お前らdocoおじが変過ぎるんやで?

79 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:50:44 ID:3fmbNc3M0.net

>>72
それは一人の意見だろ
なに全体化してんだよボケ

278 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:05:25 ID:cKP7tPEo0.net

なんで検査もしてないのにそれがわかる?
例年の死者数から、今年の感染対策による死者減を差し引いて出す疑コロナ死者数ではかなりの死者数がいるのに。
少なくともコロナでの死者数は誰も割り出せない状態なのに日本は封じ込められているってのは、自分にとって都合のいい論でしかない。
 

432 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:15:54 ID:Tj/opN6o0.net

治療薬やワクチンできるまでの期間をどうつないでいくか
で考えたら検査一択なんだと思うんだけどな
・何か月も完全ロックダウンは経済的に無理
・症状が悪化し始めたら一気に死ぬ
・無症状感染者の人が動き回って感染を広める
経済を動かしながら今もってる手段で対抗するのは、とにかく検査&隔離しかないじゃん
治療薬やワクチンできた後は全然違う話になるけど

253 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:03:40 ID:O1hvyI1L0.net

山梨ってあのコロナ女の地方か 通りで

937 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:49:43 ID:k8Lyvycg0.net

杉村太蔵の言ってた事で間違ってたことあるかよ!!
考えなしに批判すんじゃねーよ!!!

553 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:23:28 ID:5B8Hzfhc0.net

感染症の専門家出せよ

313 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:07:18 ID:P72JYAoF0.net

日本の恥になるのは重症者が山ほど出て
廊下に人が溢れてて
医療崩壊することじゃないの?

PCRってそんな重要なの?

161 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:57:14.46 ID:kNgcosMr0.net

今日、この人をtvで見た。気持ち悪い。
手を振り回して、興奮してしゃべりまくる。
信用出来ない。

759 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:37:52 ID:dIMQDpAj0.net

>>733
ほとんど出来るって誰がいってんだ?

113 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:53:45.69 ID:81EYtx2j0.net

すまん頭悪いから日本語わからんどういう意味?
感染者じゃなくて死んだ数の話したんだよね?

424 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:15:06 ID:g3f7NkaV0.net

>>343
基地外か?ww
それとも池沼?www

518 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:21:14.81 ID:YQCySzf/0.net

>>464
だからリンク先ぐらい読めよドイツの実際に診療にあたってる医者だよ
机上の空論のお前と違って実体験なんだよ

140 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:55:51.91 ID:0g6iRTB90.net

>>40
ガンダムマニアがエヴァンゲリオンを語るようなもんか
一般人から見れば、ロボットアニメに詳しいから信じちゃう

91 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:51:54.85 ID:a1m4SkZm0.net

>>14
つい最近から始めたんでは

死体をCTにかけるんか
最近CT撮ったオレ、気持ち悪いな

891 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:46:40 ID:6yHzQOai0.net

今年肺炎で死んだ人の数を全部入れてもアメリカに追いつかないと思うがな

754 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:37:47 ID:fwHEdHcL0.net

今死者隠蔽議論かよ
周回遅れにも程がある
もう糖質中の糖質しか主張してないぞ

457 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:17:19 ID:tpA2qtOw0.net

>>343
大人気だな

102 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:52:58.18 ID:D46sauLl0.net

本気かどうか分からないけどCTで被爆しないと
PCR検査してもらえない!って書き込んでた人いたな…

327 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:08:27 ID:M7K4zGan0.net

これは周回遅れの議論だな
この理論だとそこら中至るところにクラスターが発生する事になるわけで
それで死者が膨大に広がり葬儀屋がパンパンになってるはず
そうなってないという事は論理に間違いがある

184 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:58:49 ID:FKUmB0Kt0.net

>>158
時期によっては足りなくなることがあって周辺自治体に依頼することは
別に珍しくもないってことを知らないバカがニュースにしてんだろうよ

242 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 01:03:20 ID:B9P80m9K0.net

>>29
太蔵もなかなかやるな

7 :名無しさん@恐縮です:2020/05/12(火) 00:42:52.83 ID:wW667dlF0.net

村中先生に小馬鹿にされてるじゃん
https://twitter.com/rikomrnk/status/1259870928147607553
(deleted an unsolicited ad)

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