【緊急事態宣言】岡田晴恵教授、実行再生産数「全国0・7」に疑問「海外なら解除レベル…。論拠となる数値がちょっと違うんじゃないか」  [赤コーナーマスク★]

1 :赤コーナーマスク ★:2020/05/05(火) 04:54:39 ID:H7OlyN0+9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200504-05040041-sph-soci
4日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜・前8時)で、世界中で感染が拡大する新型コロナウイルスについて特集した。
番組では、1人の感染者が新たに感染させる平均の人数を示す実行再生産数が、4月1日から1以下になっていて、10日には全国で0・7、東京で0・5になっていることを伝えた。

元国立感染症研究所研究員で白鴎大教授の岡田晴恵氏は、10日の数値について緊急事態宣言を7都道府県に発令したのと、16日に全国に宣言を拡大した間の結果として
「その段階でもう縮小傾向にある。これは実行再生産数は政策決定に使われるんですけど、海外だったら解除レベルなわけですよね」とした。

そして「あんなに厳しい対策をやって、その効果で下がってきたのはわかるんですけども。政策は正しいと思うんですけど、この数値って本当に当たっているのかな。
国家のかじ取りをするような数値でございますので、ここはプロセスを、どういう計算式でどういうデータかを開示して頂いて、複数の研究者がちゃんと研究できるようにお願いしたいと思いますよね」とデータの開示を求めた。

また「(現在は)10日よりも進んでるわけで、という事は実行再生産数はもっと下がらなければいけないわけですね。そうしたら、何で自粛を続けるのって事になるわけです。
私個人としては今までのデータからして、今解除するのは危ないだろうと、特に首都圏は。ただ論拠となる数値がちょっと違うんじゃないかという風に思っておりますので。
ここは大事な所ですので、開示を」と訴え、「どこでどう(データを)取っているのかという事を、ちゃんとお示し頂かないと。自粛で大変な思いをされてるわけですよ、国民は。
ちゃんと数字を出して国民を納得させてほしい。リンクが追える数字、追えない数字の両方を取っているのかとか、ちゃんと論拠を示して頂きたい」と続けた。

866 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 16:20:58.61 ID:n6jZFky/0.net

今回のコロナ件で成功したからと言って
次、起こった時も同じことをされたら 
たまったもんじゃねーよ

937 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 00:05:24 ID:KAFVm7yn0.net

>>936
京都の山中さんは計算できなかったんだと。
数学好きの人たちは、
何の仮定も入れずに公表データだけで計算できたのでしょうか?

332 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 07:49:51 ID:9o7pv1R10.net

>>331
危機だって触れ回ってればみんな不安になるからがっぽり

816 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 15:12:56 ID:0qeoyDw80.net

医師の判断でPCR検査できるようにすりゃいいだけ。

647 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 12:10:02 ID:+NXJecpW0.net

シンプルにいっぱい検査といっぱい隔離
WHOも言っている感染症対策
日本型対策スゴイとかいって9割見逃して10発10中とかいって
威張っていたクラスターハンター

391 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 08:31:48 ID:VtggkjAS0.net

もうこの専門家風タレント使うなよ。
現場では無視されてるから、テレビに出る暇があるんだぞ。
こいつは研究に時間割いてるわけでもない。テレビに出る時間があるのだから。

451 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 08:57:55.68 ID:JAhRzwL20.net

アベが憎くて憎くて仕方無い嫌儲民から大人気のモーニングショー

440 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 08:51:27 ID:l8t3XL+s0.net

お前はまず痩せろ
話はそれからだ

683 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 12:33:20.36 ID:Kn/hWAH00.net

>>671
おう、ありがとよ。お前も研究者か?腹立つだろ、この素人ババアのやることなすこと。

21 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 05:19:20 ID:BrYXqErr0.net

>>17
安倍「病気に罹るな」

195 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 06:38:39.71 ID:fP5UUPHR0.net

緊急事態宣言を延長するならこの数字なら解除だけど正しいの?って言ってるだけ

874 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 16:37:09 ID:bp6TymKM0.net

>>872
薬に詳しそうなんで質問

アビガンはタイでー中国でー好成績でたから前のめりな感じをうけるがプラシーボとの比較とかまだなんで
アビガン早期投与は危険説もあるけどどう思う?段階踏むのは最重要?

レムデシビルよりイベルメクチンのほうがとかみるけど、安いから儲からないからイベルメクチンは軽視みたいな陰謀論みるんだが
そのあたりどうですか。血栓多発するという症例から抗血栓薬が有効というのもみて、模索中なんだろうなとは思ってるんだが

691 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 12:37:34 ID:lmrwFz+J0.net

だから、御用学者会議…じゃなかった専門家会議様が
難しい数式使って計算した結果、実行再生産数0.7なんだろ?
じゃあ、緊急事態宣言解除しろよw
なんで1下回ればこれ以上増えないんだろ?
海外は解除してる
なんで解除しないんだよ
今すぐ解除しろ。生活を正常化しても何の問題もないはずだろ

931 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 22:24:33.30 ID:s4W0LHqn0.net

岡田さんは発表されてるデータを用いて、自らが想定する条件を加味して
自分で実行再生産数を算出すればいいだけでしょ?
その上で、私は現状はこのように考えるが、西浦先生はどういう条件で
算出されたんでしょうか?と言うのならば判るんだけど…

この人の場合はそうじゃないからなぁ
とても専門家の態度とは思えん

930 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 22:00:02.17 ID:W0vbvpPr0.net

>>913
そら韓国は終息の段階だからね

620 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 11:44:44 ID:ro1h2xGJ0.net

>>573
良かったね、検査叩きのデマを広めても匿名で逃げ切れて笑

399 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 08:34:14 ID:SmWwcPrD0.net

東京が全国平均より低いとか嘘くせえwww 一番陽性率高いとこなのにさ
韓国台湾中国が経済再開してるから意地でも再開したいて理由で安部政権得意の隠蔽改竄してんだろ

845 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 15:49:52 ID:q9wW8bMc0.net

数字が違うと言うのならば、まず岡田が自分の調査/推測した数字を開示しろよ

862 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 16:15:51 ID:ZGE9ydZ10.net

>>742
映した後時間差でそれを言う事が印象操作だって言ってるでしょ!
理解出来るかな?

669 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 12:24:04 ID:DjsB+wAB0.net

実行生産再生数が国と東京の数値それぞれ出してるけど、そもそもネタとなる集計値が同じ方法で集められているのかもあやしい

28 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 05:21:36.88 ID:BrYXqErr0.net

ワクチン開発に1年以上かかるらしいし、それまで自粛するのは無理だろ。もうはっきり言えよ。

425 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 08:43:59.56 ID:9LM6dlUH0.net

垢抜けてきたから冷めたわ
初期の容姿に戻ってくれ。

705 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 12:43:18 ID:5M7R4lGs0.net

実行再生産数て、結局は感染者の増え方から逆算してるだけなんだろ
それでこれからの感染状況を推測できるような数値ではない
正直、あんまり意味無いんじゃないか

814 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 15:06:14 ID:n6jZFky/0.net

>>806 
それが原因で3月から自宅感染や市中感染が増加した。

831 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 15:37:52 ID:hn9HrB4+0.net

計算過程も提示できない西浦
こいつ本当に専門家かよハゲ

321 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 07:43:16 ID:iK3s0FTP0.net

今の小林よしのりのライフワーク
玉川岡田へのストーカー行為

245 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 06:59:49 ID:lwAHg9eU0.net

そもそも岡田晴恵が言ってた事で正しかった事あるか?
じゃこれで正しいじゃねーか

393 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 08:32:01 ID:EMtqWtjz0.net

>複数の研究者がちゃんと研究できるようにお願いしたいと思いますよね

PCRの検査数と内訳はかたくなに明かさない。
専門者会議では明かされてるんだろうに。

787 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 13:53:20.47 ID:l8zZpGJc0.net

連休で検査が減ったからなw

183 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 06:36:12 ID:LAknGQoo0.net

「海外なら」とか言うのやめてくれ
まともな海外無いんだから

909 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 18:51:21 ID:1Jt/RwXs0.net

>>602
いやいやw

日曜日の晩の番組を自分も満てたけど
晴恵の言い分は
国内に現在あるPCRの材料をコロナ用に押さえろ。だよ
他の感染症患者どうすんだよ晴恵w
しかも晴恵のソースはAERA記事w

599 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 11:23:41.44 ID:lmrwFz+J0.net

晴恵は学歴や経歴を口汚くののしるくせに
ほぼ同じこと言ってるWHO渋谷は元東大医学部教授なので
急にダンマリになり「テドロスガー」「チュウゴクノイヌガー」と関係ないことで発狂するネトウヨw

結局、その低学歴な晴恵が一番正しかった。
彼女は感染症の基本対策に忠実だっただけ
五輪があったから後手に回りクラスター潰しという対処療法するしかなかったのを
認めたくないだけだろ

808 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 14:57:48 ID:44soAdbH0.net

>>807
PCRはコロナの検査の一つ
これだけで診断するわけではない

758 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 13:28:53 ID:iGH8RYB20.net

マスゴミなんて信じてる馬鹿がまだいるのか

279 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 07:14:54 ID:wpLAYczK0.net

>>6
横で青木李が「コロナ船の3000人検査なんてすぐですよ」って繰り返し言ってたのを否定もしなかったから二人とも現場のことは知らないし何も考えてないってわかったわ

964 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 08:41:59 ID:7tv713h50.net

2月14日 バレンタインに大和撫子が死んだ
バレンタインに!?偶然?偶然?

2月14日、元なでしこリーガーで日本サッカー協会(JFA)・関東地区ナショナルトレセンコーチの田村奈津枝さんが、交通事故で帰らぬ人となった。享年34。
?
 事故は愛媛県四国中央市新宮町の高知自動車道上り線、大影トンネル入り口付近で発生。雪道でスリップしたトラックが横転したのをきっかけに車6台が絡む多重事故となり、乗用車を運転していた田村さんは全身を強く打って死亡した。

771 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 13:38:56.44 ID:6Uzf6hz80.net

>>764
ピュアやね
一回肩書で人を見るのやめてみたら

600 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 11:24:12.13 ID:FKfmiii90.net

普段は仕事をしているから見れなかったけれどワイドショーってこんなに酷いんですね

346 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 07:57:51 ID:25Y/XbED0.net

>>317追加
西浦本人の言
https://twitter.com/ClusterJapan/status/1247463049662889985
「(8割以下にすることによって)実行再生産数を1以下にするということが必要になります」
目標達成してるのになんで?
(deleted an unsolicited ad)

504 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 09:40:33.66 ID:uGAHGyTX0.net

自由民主党が新コロナ対策に本気で取り組んでいるならテレビ等に出演している岡田春恵先生を講師に呼んで直接新コロナ対策の効果的手法についた勉強会を開催するべきである
その様な事もせずテレビに出演している岡田さんの話に煽るな煽るなと言っても何ら解決に結びすかない文句を言ってるだけで自分達の無能ぶりを曝け出しているだけである
新コロナの第二波を防ぐ手立てを得る為に国民政党たる自由民主党自身が岡田春恵先生からお話を聞くことは決して悪いことでは無いはずである

934 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 23:23:14 ID:xJGnRrki0.net

>>931
今日のTBSの夕方のニュースでやってたけど、
肝心要の東京都のデータがまともに集まってないらしいから、算出しようがないみたいだよ

だから東京都はちゃんとしたデータをだせとヒステリックに怒ってる
山中先生も、大阪府の実行再生産数はだせたけど、東京都はデータがないからできないと

岡田さんは、東京都のまともなデータも出てないのに、西浦さんはどうやって
数値を算出したのか、その点を明らかにしろともいってる

529 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 10:13:21 ID:cJr1gbaG0.net

>>523
あ、各方面からフルボッコの、デマ吐き検査スンナ派の生き残りの人ですね。良かったね匿名でw

488 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 09:29:57 ID:dqvyddC5O.net

このオバチャンの、発言内容は興味ない。
段々お洒落になるのが気持ち悪い。
色気ババアになってるな。

439 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 08:51:16 ID:48S/Jwrq0.net

この人、自分が全く信用されていなってまだ知らないのかね。

841 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 15:45:24 ID:oOiOC4tr0.net

計算した専門家会議の奴すら信用してない数字だからな

351 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 08:00:08 ID:uyAd6Ydk0.net

他のコメンテーターの人はコロナ禍で地味な控えめな服着てるのに
変な方向に派手でスケスケ若作りになっていて気味が悪い
人には自粛しろとかって言ってるのならその服と出演を自粛して欲しいよ

62 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 05:33:34 ID:6Uzf6hz80.net

>>48
でも海外ではCT普及してないでしょ?

250 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 07:01:05 ID:+tW8haYY0.net

数値はわかんないけど縮小傾向だけど医療機関の余裕が出るまで
延長するって話じゃなかったっけ

902 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 17:53:02 ID:NZwevf2J0.net

そもそも教育学部で何を教えてる人先生なの?

584 :名無しさん@恐縮です:2020/05/05(火) 11:09:05 ID:Maid3dsS0.net

毎年餅を喉に詰まらせて死んでる数のほうが圧倒的に多いんだから、警戒心は必要なものの、調子づいて過剰に発言するのもなんだかな。
色気付いてテレビに出まくって金稼いでいる暇あったら自分で計算して正せばいい。感染学専門の学者なんだろ?

Twitterでフォローしよう

おすすめの記事