1 ：ブラディサンデー(大阪府) [CN]：2020/05/04(月) 17:32:05 ?PLT ID:t+XXwBYU0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
5/3(日) 21:17配信神戸新聞NEXT
神戸市民４万人に感染歴か 試算の病院長「公表患者２６０人と隔たり。本当に大きな驚き」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200503-00000016-kobenext-soci
新型コロナウイルス感染症について、神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）の研究チームが２日、
外来患者千人の血液検査で、３・３％が抗体を持っていたと明らかにした。４月上旬までに、
市民約４万１千人に感染歴があった計算になる。この結果を受け、同院の木原康樹院長が３日、
神戸新聞社のインタビューに応じた。主なやり取りは次の通り。（霍見真一郎、井川朋宏）
−なぜ新型コロナの抗体検査を実施したか。
「どのぐらいの人が新型コロナと接触し、免疫を獲得しているかは、現時点で日本ではほとんどデータがない。
それは、緊急事態宣言をどの地域で、どう解除するかと密接に関係しており、基礎的なデータになると考えた。
結果の精度や、免疫を獲得したことと同じかどうかは議論が必要」
−企画した経緯は。
「緊急事態宣言の前で、（中央市民病院で）院内感染が発生する前に企画していた。国内の感染に関して
比較的初期のデータを狙った。国内の伝播（でんぱ）の痕跡を把握するために、抗体をチェックする手段があるので、
調べようということになった。既にある患者の血清を使うことができたら、完璧とは言えないが、地域住民の病気の分布を推測することに役立つ」
−外来患者の検体は、一般市民と比較してバイアス（偏り）がないか。結果をどう受け止めるか。
「一般の元気な人と、何らかの病気がある通院者が同等ではないと考えなければいけない。
市民から任意で抽出したサンプルとは、いろんな意味で偏りがあると認識した上で、（データで示された）
４万人と（２日時点で神戸市が公表した患者）２６０人には非常に大きな隔たりがある。本当に、大きな驚きだ」
17 ：ストマッククロー(SB-Android) [US]：2020/05/04(月) 17:35:29 ID:k0+Glodp0.net
去年の年末には変な風邪が流行ってたもんな
325 ：閃光妖術(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 19:18:52 ID:2/rkXelA0.net
日本の２月の対応が正しかったのにアホ世論に流されてる自粛を推し進めた結果の経済死
インフル同様の発症者対応だけで良かったんだよ
初期は上手くやってるのにゴタゴタ右往左往した挙句に一人負けってリーマンショックの時と同じだなまるで成長してない
540 ：ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行) [US]：2020/05/05(火) 16:12:21 ID:6Gyjw5RI0.net
医療大麻成分の一つCBDがコロナに有効という情報
https://hemptoday-japan.net/8047/
日本でもCBDオイルとして販売されている
アビガン治った石田純一 医療大麻成分相乗効果か？
250 ：かかと落とし(光) [JP]：2020/05/04(月) 18:37:41 ID:7E40CIvy0.net
>>89
一生に数回は四十度の熱ぐらいでるだろ
そのうち肺炎も運が悪けりゃかかることもあるだろ一億人もいるんだし
おれは38度までしか経験してないけど
274 ：キャプチュード(東京都) [US]：2020/05/04(月) 18:48:12 ID:pAyY8PfJ0.net
>>257
WHOが言ってるってだけでウソだと思うようになった
この場合は・・・どうなるんだ
インフルなら実際の感染者はこれよりずっと多いからな
元々コロナの厄介さは無症状や軽症者が大半で気がつかないうちに広がるところだし、専門家の推論通りに収束できるわけないよ
検査しまくってたらこの人数が病院に殺到してたわけか。
268 ：ヒップアタック(新潟県) [FI]：2020/05/04(月) 18:46:25 ID:15mwQkf10.net
>>264
みんながみんなそういう認識だったらいいんだけどね
残念だけどTVばかり見てる層はそうはいかないでしょ？
岩手県には新型コロナが一人もいないと思ってる一般人が大多数だよ
179 ：トペ コンヒーロ(大阪府) [CN]：2020/05/04(月) 18:07:07 ID:Rf+geH2c0.net
>>162
まだまだ謎の病気なのに、先走り汁出しすぎだぞ
血管で炎症起きて、血栓がたくさんできるって話があるから、そのうち心筋梗塞や脳梗塞、多臓器不全で
すぐには死ななくても、遅効性でぽっくり死ぬかもしれんのに
244 ：チェーン攻撃(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 18:35:28 ID:iYNt4EVx0.net
>>241
医療現場が逼迫してるところは無理だろ
473 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(中国地方) [US]：2020/05/04(月) 22:56:54 ID:u4hgVojh0.net
3、3％って検査キットの誤差だけで超えそうな数値だろ
436 ：アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県) [DE]：2020/05/04(月) 21:19:10 ID:ShXj1Qq10.net
>>249
別に驚くような数字でも無いでしょ
期待してたより少なくはあるけど
486 ：ニールキック(SB-Android) [JP]：2020/05/04(月) 23:46:09 ID:+g2qgRP70.net
去年、風邪から肺炎なってタバコが全く味しなかったわ
あれか
72 ：ドラゴンスープレックス(中部地方) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 17:44:25 ID:i5Xom/Bx0.net
これからは重症化するトリガーを見つけ出し、そこに力を注ぐしかないよ
440 ：リバースパワースラム(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 21:22:46 ID:nVR14TxG0.net
ほとんどの人にとってただの風邪かそれ以下ってことか
ただの風邪で済まなかったごく一部の人を大きく取り上げて大騒ぎ
301 ：河津掛け(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 18:58:05 ID:vpOrRZob0.net
>>282
死因を心筋梗塞や致死性不整脈や脳卒中で処理されてたケースの中の相当数が
風邪
が原因かも知れんね
176 ：フロントネックロック(愛媛県) [MX]：2020/05/04(月) 18:06:19 ID:Ab5TtZL00.net
感染が本格的に始まって3か月経過したので
２〜3割の人に抗体があって当たりまえ
日本人の自然抗体とコロナ抗体が相まって
日本での死者は他国に比べて2桁少ない
死亡率はインフルエンザと同程度です
もう自粛は不要です
305 ：アキレス腱固め(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 19:01:16 ID:VAKiVntj0.net
これ新型特異的な抗体のみのデータじゃないんだろ？
今までのいわゆる風邪のコロナに対する抗体も拾ってるだろうからそりゃ多いだろうよ
155 ：フォーク攻撃(東京都) [US]：2020/05/04(月) 18:01:18 ID:C6NWV4jB0.net
東京の慶應病院の調査だと6%くらいだったな
451 ：雪崩式ブレーンバスター(大阪府) [KR]：2020/05/04(月) 21:45:49 ID:DGNiXOkj0.net
重症化する要因は何なんやろな
243 ：かかと落とし(光) [JP]：2020/05/04(月) 18:35:15 ID:7E40CIvy0.net
>>172
そりゃアホじゃね？
310 ：ダイビングフットスタンプ(福岡県) [US]：2020/05/04(月) 19:04:51 ID:DEYcfGe50.net
コロナで騒いでたのって世界中の黒歴史になりそう。
528 ：ニーリフト(沖縄県) [IR]：2020/05/05(火) 14:22:47 ID:KZKMEd7E0.net
神戸民の間で引きこもれば一安心
PCR 検査しまくってたら何万人も病院送りで医療崩壊してたんだな
73 ：ブラディサンデー(大阪府) [CN]：2020/05/04(月) 17:44:29 ID:t+XXwBYU0.net
スカウターが粉々に吹っ飛ぶレベル
556 ：エルボーバット(兵庫県) [AR]：2020/05/05(火) 18:38:05 ID:dgvHJ1eZ0.net
あまり驚かないニュース
分かってた話
>>38
重症者に特化した戦略が正解だっただけかもよ
297 ：クロイツラス(茸) [GB]：2020/05/04(月) 18:57:08 ID:irSNQP3d0.net
仮に既に日本で流行した過去があったとしよう
だとしたら欧米との死者数の差はなんなんだろう
人種？ウイルスの型？
131 ：タイガースープレックス(神奈川県) [US]：2020/05/04(月) 17:54:41 ID:N/dc11IS0.net
>>127
そんなことで草はやせるのキチガイのお前だけ
401 ：ボ ラギノール(東京都) [US]：2020/05/04(月) 20:25:29 ID:oJLhlqRS0.net
>>400
それなら小躍りして発表しそうだが
国民がアホだから誤解してさらにヒステリー起こすと考えてるのかな
226 ：急所攻撃(京都府) [CN]：2020/05/04(月) 18:28:23 ID:vcy97gr20.net
>>183
判別できなくてもいいだろ
現に新型コロナに罹りにくくなってるんだから
479 ：ナガタロックII(東京都) [US]：2020/05/04(月) 23:34:06 ID:WqyALlAD0.net
1週間くらい怠かったけど酒の飲み過ぎかとおもってた
コロナの可能性あるな
217 ：チェーン攻撃(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 18:24:12 ID:iYNt4EVx0.net
>>177
自粛やロックダウンは医療を守るためだぞ
171 ：トペ コンヒーロ(大阪府) [CN]：2020/05/04(月) 18:04:56 ID:Rf+geH2c0.net
たぶん世界一痩せてる民族だからだろ、日本人が重症化しにくいのは
サイトカインストームがさらに起きやすくなるんだろ、デブは
アメリカ人が死にまくってるのも頷ける
肥満に伴って、脂肪組織では免疫細胞の浸潤と活性化が起こり、また全身で炎症促進性サイトカインが増加する。
これがインスリン抵抗性を生じさせ、最終的には2型糖尿病の発症に結びつく。
382 ：ストマッククロー(SB-Android) [GB]：2020/05/04(月) 20:06:38 ID:by2xVcKu0.net
何で日本人は重症化とか死亡が少ないんだろうな、ヘタするとふた桁違うんだよな、謎すぎるわ
208 ：バックドロップホールド(神奈川県) [IT]：2020/05/04(月) 18:19:47 ID:qPy5DnvQ0.net
>>203
新型コロナ「抗体作っておいて共存だ！はねーべよ俺だけを殺す物質やんけ」
320 ：ジャンピングカラテキック(東京都) [BR]：2020/05/04(月) 19:12:21 ID:AenMPh+90.net
>>107
これな
224 ：トペ コンヒーロ(大阪府) [CN]：2020/05/04(月) 18:27:25 ID:Rf+geH2c0.net
>>212
少量の抗体＝弱い免疫作ることで、免疫機能が暴走するADEが起こるともいわれてるから
作るのが正しいのかわからん
交差免疫ってのもあるから、型違いのウイルスでも重症化しにくくさせることもあるけど
135 ：不知火(奈良県) [GB]：2020/05/04(月) 17:55:13 ID:C0ZIWELm0.net
おそらくもっと前に蔓延していた可能性のある変異前のコロナは
かなり毒性は低かったんだろうな
205 ：デンジャラスバックドロップ(兵庫県) [US]：2020/05/04(月) 18:18:13 ID:zgp0Yi6s0.net
ホンマけ？
512 ：ジャンピングパワーボム(コロン諸島) [CN]：2020/05/05(火) 03:58:20 ID:RtB3nkGpO.net
>>397
テレビの専門家BBA、「IgMは70なんかで使えません、IgGは90ﾁｮｲで使えそう」言ってたんだもんな
誤差に触れないテレビと兵庫は糞だわ
296 ：ドラゴンスクリュー(兵庫県) [US]：2020/05/04(月) 18:56:04 ID:b7JElthD0.net
>>291
内容が分からんからね
記事の字面だけじゃ判断できんわ
536 ：ハーフネルソンスープレックス(広島県) [JP]：2020/05/05(火) 15:38:15 ID:YLXXh5SB0.net
>>445
ここ５年以上、乾燥する冬場はとくにそれ用の目薬を手放せない。
ちょっと気を抜くとひどくなる
92 ：ダイビングフットスタンプ(光) [TW]：2020/05/04(月) 17:47:44 ID:WgNkkPtd0.net
年末咳で死にそうになったのがそうかもしれんな
142 ：不知火(奈良県) [GB]：2020/05/04(月) 17:58:33 ID:C0ZIWELm0.net
まあそれでも3.3%だからな。仮に日本全国でそれくらいあったとしても
政府的に自粛の方針には変わりないのは確か
476 ：キチンシンク(庭) [AU]：2020/05/04(月) 23:04:57 ID:qIUfqlA80.net
何を今更
このスレの3人に一人は既に感染したことあるだろ。
たまたま周りに重篤者がでなくてバレずにすんだだけ
196 ：16文キック(埼玉県) [US]：2020/05/04(月) 18:14:31 ID:oXj/AkjP0.net
しかし今後の国内でのアビガン取扱は実物やな
厚労省は利益出るレムデシビルを使いたがってるのは透けて見えるからな…
アビガンはほぼ広範囲に使えるから、他の製薬会社には驚異だろうな…
>>555
実際に戦うIgM抗体じゃなく感染の名残りのIgGでしょ？
PCRで陰性になっても残留してる「はず」のIgG…
どうも胡散臭くてｗ
209 ：アンクルホールド(庭) [CA]：2020/05/04(月) 18:19:55 ID:FHFZ3OnZ0.net
病院側の目的は別にして
マスコミが角度つけたらまた混乱なんだよな
本当戦争も煽るし何でも煽ればいいだけの人らが少しだけ情報媒体に求められていることと企業理念でうたってること思い出してくれたらなぁ
562 ：ニールキック(東京都) [US]：2020/05/05(火) 22:33:28 ID:pMDHcVgX0.net
>>561
その割にはインフルエンザの1/10以下だなぁ。
![【MotoGP】ビニャーレスとかいうバイカスがレースでレブ珍して出場停止。バイクカスは低能ばかり。 [866556825]](http://matome-corona.info/wp-content/uploads/2020/04/mig.jpeg)
![旧正月を韓国起源にするも中国に潰される。「そのうちメリーコリアクリスマスとか言い出すだろう」 [421685208]](https://i.imgur.com/bfJZMLO.jpg)
