1 ：ブラディサンデー(大阪府) [CN]：2020/05/04(月) 17:32:05 ?PLT ID:t+XXwBYU0●.net
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5/3(日) 21:17配信神戸新聞NEXT
神戸市民４万人に感染歴か 試算の病院長「公表患者２６０人と隔たり。本当に大きな驚き」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200503-00000016-kobenext-soci
新型コロナウイルス感染症について、神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）の研究チームが２日、
外来患者千人の血液検査で、３・３％が抗体を持っていたと明らかにした。４月上旬までに、
市民約４万１千人に感染歴があった計算になる。この結果を受け、同院の木原康樹院長が３日、
神戸新聞社のインタビューに応じた。主なやり取りは次の通り。（霍見真一郎、井川朋宏）
−なぜ新型コロナの抗体検査を実施したか。
「どのぐらいの人が新型コロナと接触し、免疫を獲得しているかは、現時点で日本ではほとんどデータがない。
それは、緊急事態宣言をどの地域で、どう解除するかと密接に関係しており、基礎的なデータになると考えた。
結果の精度や、免疫を獲得したことと同じかどうかは議論が必要」
−企画した経緯は。
「緊急事態宣言の前で、（中央市民病院で）院内感染が発生する前に企画していた。国内の感染に関して
比較的初期のデータを狙った。国内の伝播（でんぱ）の痕跡を把握するために、抗体をチェックする手段があるので、
調べようということになった。既にある患者の血清を使うことができたら、完璧とは言えないが、地域住民の病気の分布を推測することに役立つ」
−外来患者の検体は、一般市民と比較してバイアス（偏り）がないか。結果をどう受け止めるか。
「一般の元気な人と、何らかの病気がある通院者が同等ではないと考えなければいけない。
市民から任意で抽出したサンプルとは、いろんな意味で偏りがあると認識した上で、（データで示された）
４万人と（２日時点で神戸市が公表した患者）２６０人には非常に大きな隔たりがある。本当に、大きな驚きだ」
411 ：：2020/05/04(月) 20:31:27.76 ID:TsqIouzz0.net
>>17
俺も異常に咳が出て喉も痛い風邪 治るのに二週間くらい掛かったかな
でも年末じゃなくてちょうど一年前 去年のGWやねんな
これは流石にコロナ関係ないか…
でも大阪なんで中国人ウジャウジャおったんよね
454 ：ハイキック(東京都) [CA]：2020/05/04(月) 21:56:28 ID:WXczRmmF0.net
勝手に治ってるのが殆どツーことやね
エエことやん
世界の死にっぷり
443 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都) [CN]：2020/05/04(月) 21:26:04 ID:e2VW6XCU0.net
年末に結膜炎でコンタクト付けれない＆謎の咳が3週間位続いたわ
同僚1人も1ヶ月近くずっと風邪症状で医者行っても風邪診断
あれやっぱコロナだったんかな
133 ：アキレス腱固め(東京都) [US]：2020/05/04(月) 17:54:47 ID:FRCnw3sw0.net
>>107
岩手でやっても似たような結果出ると思うわ(´･ω･`)
461 ：クロイツラス(やわらか銀行) [US]：2020/05/04(月) 22:12:41 ID:F76jbUAC0.net
逆に大したことないんだろ？
7 ：ヒップアタック(茨城県) [JP]：2020/05/04(月) 17:34:22 ID:7I+OB7Fo0.net
めんどくさいから早く解除してくれ
189 ：：2020/05/04(月) 18:10:19.13 ID:Rf+geH2c0.net
>>185
わからない
SARSやMERS、猫コロナでは、免疫できたことで2度目の感染で重症化するADEが確認されてる
SARSとMERSは実験室レベルの話だけど
190 ：：2020/05/04(月) 18:10:24.28 ID:oXj/AkjP0.net
467 ：フォーク攻撃(兵庫県) [US]：2020/05/04(月) 22:22:48 ID:JNGwiDiD0.net
うるせえ10万貰えるまで黙ってろ
>>555
実際に戦うIgM抗体じゃなく感染の名残りのIgGでしょ？
PCRで陰性になっても残留してる「はず」のIgG…
どうも胡散臭くてｗ
276 ：レインメーカー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 18:49:38 ID:EJIdj6j90.net
4万人感染してこの程度なら朗報だけどね
検査の精度とか偏りとかどうなんだろ
287 ：ドラゴンスクリュー(兵庫県) [US]：2020/05/04(月) 18:53:31 ID:b7JElthD0.net
意味が良く分からん
抗体検査とPCR検査が何がどう違うんや
392 ：：2020/05/04(月) 20:12:35.52 ID:xf97oTLk0.net
抗体ある人やっぱりいるんだな
322 ：フライングニールキック(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 19:17:00 ID:Pj53rblC0.net
雑な試算だな
72 ：ドラゴンスープレックス(中部地方) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 17:44:25 ID:i5Xom/Bx0.net
これからは重症化するトリガーを見つけ出し、そこに力を注ぐしかないよ
234 ：チェーン攻撃(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 18:32:05 ID:iYNt4EVx0.net
中国からは一年中観光客とか来てるんだから去年のうちに感染拡がっていても不思議はないわな
158 ：毒霧(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 18:02:01 ID:DAquUzfx0.net
ロシュ製の抗体検査キットが発売されたから捗るな。
供給量も十分だし。
ゆーて現実に死者数は増えてんねんから侮るようなもんとちゃう
209 ：アンクルホールド(庭) [CA]：2020/05/04(月) 18:19:55 ID:FHFZ3OnZ0.net
病院側の目的は別にして
マスコミが角度つけたらまた混乱なんだよな
本当戦争も煽るし何でも煽ればいいだけの人らが少しだけ情報媒体に求められていることと企業理念でうたってること思い出してくれたらなぁ
230 ：トラースキック(愛媛県) [CO]：2020/05/04(月) 18:29:51 ID:dJC6nZ2t0.net
>>225
なにいってんの？
49 ：キン肉バスター(東京都) [US]：2020/05/04(月) 17:40:32 ID:45ImJme50.net
実数は×10倍だからな
隠蔽してる日本が問題
246 ：雪崩式ブレーンバスター(愛知県) [BG]：2020/05/04(月) 18:36:38 ID:dTKrL1Yj0.net
>>244
指定感染症から外せば医療崩壊なんぞは起こらない
553 ：アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/05(火) 18:03:54 ID:tegVd2Xm0.net
裏声みたいな変な声が出るくらい酷い咳だったぞ
あれが新型コロナで耐性がついていたらいいけど
440 ：リバースパワースラム(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 21:22:46 ID:nVR14TxG0.net
ほとんどの人にとってただの風邪かそれ以下ってことか
ただの風邪で済まなかったごく一部の人を大きく取り上げて大騒ぎ
272 ：32文ロケット砲(家) [US]：2020/05/04(月) 18:47:30 ID:BmCBz+XY0.net
>>34
台湾は外出禁止で罰金１２０万
韓国は感染者の個人情報開示、GPS、クレカ使用を監視
日本はこういう事ができないから、誰がやっても同じか安倍以下
436 ：アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県) [DE]：2020/05/04(月) 21:19:10 ID:ShXj1Qq10.net
>>249
別に驚くような数字でも無いでしょ
期待してたより少なくはあるけど
341 ：スリーパーホールド(東京都) [IT]：2020/05/04(月) 19:28:58 ID:hSM033WP0.net
ただの風邪だけど年寄りには怖い病気
政治家たちは自らの安全と票田老人たちのためにこれからも全力
208 ：バックドロップホールド(神奈川県) [IT]：2020/05/04(月) 18:19:47 ID:qPy5DnvQ0.net
>>203
新型コロナ「抗体作っておいて共存だ！はねーべよ俺だけを殺す物質やんけ」
9 ：トペ コンヒーロ(中部地方) [US]：2020/05/04(月) 17:34:33 ID:ATs9GyDU0.net
これ、完全に無感染の離島とかでサンプルとって比較しないとよくわかんなくね
167 ：パイルドライバー(大分県) [IN]：2020/05/04(月) 18:04:20 ID:pwav01b60.net
死亡率が高いのは60以上だからなあ
154 ：カーフブランディング(兵庫県) [HK]：2020/05/04(月) 18:01:14 ID:MXIpvO1Q0.net
>>96
なら風邪の抗体って可能性もあるんやないの？
182 ：スターダストプレス(SB-Android) [GT]：2020/05/04(月) 18:07:50 ID:isXS/Eti0.net
>>13
つーか誰でも発生自然治癒されてる甲状腺癌と同じだろう
検査すればカウントされるど
無症状で終わる確率が高いのに、下手に検査煽ると感染した事にビビって
精神的に病んで逆に発症しやすい
ケンサガーコロナ防疫大国ガーとか言ってる韓国は全体死者数は増加してるのもバレたしな
本当に防疫大国なら、衛生面が上がって他の病気も流行りにくくなるのに
コロナにカウントしないだけのお仕事
芸能人も明らかにコロナ由来の肺血症でコロコロ死んでるけどコロナじゃないと誤魔化してるし
366 ：：2020/05/04(月) 19:53:14.43 ID:TyOWB4fB0.net
これ献血でサンプリングしたら
コロナ抗体入り輸血が始まるのか？
217 ：チェーン攻撃(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 18:24:12 ID:iYNt4EVx0.net
>>177
自粛やロックダウンは医療を守るためだぞ
514 ：メンマ(大阪府) [JP]：2020/05/05(火) 04:43:51 ID:3mydzzcm0.net
この結果が正しいと仮定すれば
３.３％ 全国なら感染者数４００万人以上で この死亡率
インフルエンザより死亡率が低い
でも海外では凄い死者数
訳がわからんね
555 ：ジャンピングパワーボム(コロン諸島) [NL]：2020/05/05(火) 18:33:03 ID:RtB3nkGpO.net
>>554
似てるっつって70%とか言ってなかった？
犬と人間くらい違うじゃねーか！ってレスした記憶
>>156
内緒だが俺も
319 ：不知火(兵庫県) [US]：2020/05/04(月) 19:11:20 ID:JTQGeTDD0.net
>>17
うちの父は正月に39度の熱出て喉痛いって言ってインフルは陰性
レントゲン撮ったけど肺炎にはなってなかった
これもコロナだったのかな
291 ：スリーパーホールド(東京都) [DE]：2020/05/04(月) 18:54:10 ID:oUUdkQmL0.net
>>287
マジでこのレベルの人が大半なんだろうな
まあマスコミが悪いわ
34 ：ファイナルカット(東京都) [IT]：2020/05/04(月) 17:37:53 ID:FO8PQe8p0.net
安倍が東アジアで一番アホなことは証明された
336 ：トペ スイシーダ(神奈川県) [CA]：2020/05/04(月) 19:27:26 ID:DKvwZbtu0.net
>>174
それだって指定感染症にしたせいだしな
普通の風邪同様の対処してれば医療崩壊にはならん
21 ：魔神風車固め(福岡県) [US]：2020/05/04(月) 17:36:22 ID:qcRIUpCs0.net
しゃれ神戸
481 ：ニーリフト(ジパング) [US]：2020/05/04(月) 23:39:53 ID:Fldu3di00.net
まーた試算かよ
278 ：ローリングソバット(茸) [IN]：2020/05/04(月) 18:51:48 ID:1WrAqUE20.net
これは1億全員検査しないといかんやろなぁ
522 ：ブラディサンデー(愛知県) [LV]：2020/05/05(火) 07:44:39 ID:+4BTh/bE0.net
一昨年に酷い肺炎になって３ヶ月くらい苦しんだ。既に何度か来てるんじゃないかなとおもってる
172 ：稲妻レッグラリアット(茸) [US]：2020/05/04(月) 18:05:10 ID:Uu1JGm8g0.net
>>161
え、ただの風邪で肺炎と免疫異常聞いたことないかも
どこ情報ですか？
84 ：レインメーカー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 17:45:49 ID:HbcTXj4B0.net
感染者が多くて衝撃ではなくて
実は思ってる以上に重症や軽症などの発症率が低いことに衝撃じゃね？
8割軽症以下どころか、ほぼ無症状や病院行くまでもない風邪レベルってことやろ
243 ：かかと落とし(光) [JP]：2020/05/04(月) 18:35:15 ID:7E40CIvy0.net
>>172
そりゃアホじゃね？
463 ：稲妻レッグラリアット(東京都) [CN]：2020/05/04(月) 22:12:55 ID:oHqBBa0x0.net
ただの風邪でしたってオチならやべーよな
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