1 ::2022/11/09(水) 19:00:24.36 ID:K+L2QuNt0●.net ?2BP(1500)

では「賃上げ」の何が間違いか。賃金は、政府が上げるものではもちろんないが、企業が上げるものでもないのである。

「賃上げ」は、空から降ってこないし、上からも降ってこない。「お上」からも、そして、経営者からのお慈悲で降って来るものでもないのである。それは、労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。

「資本よりも労働者が経営には不可欠だ」「より経営に役に立つ」と、経営者に思わせ、払わざるをえないようにして、初めて得られるものなのだ。したがって、日本の賃金が低いのは、労働者が、この闘争を「サボっているから」なのである。努力不足なのである。
「政府の、お上からの経営者への指示」を待っていても、「雇い主の施し」を待っていても、永遠に得られないのである。

https://toyokeizai.net/articles/-/609671

142 :アイアンクロー(東京都) [US]:2022/11/10(木) 14:37:14.55 ID:RfAnYQdf0.net

>>9
当然そうだろ
何もしないからな日本の労働者は

46 ::2022/11/09(水) 19:25:46.59 ID:cfiSFeJ80.net

給料上がらない職種についてて愚痴を言ってもそら誰も耳を貸さないだろ

149 ::2022/11/11(金) 05:53:32.05 ID:JE2dWpui0.net

でわまず、政治家や官僚が何の努力したのか説明しろ
中抜きか?
特技の一つでもあるのか?

18 ::2022/11/09(水) 19:06:00.52 ID:+GHJx8Vk0.net

>>9
それよな

131 ::2022/11/10(木) 11:31:49.05 ID:nnnRGVCl0.net

そんな無駄な努力するより
副業とかで稼ぐほうが確実だしね

68 ::2022/11/09(水) 19:53:56.66 ID:VgRDGxyz0.net

普通の国や昔の日本の労働者は、賃上げストライキやりまくって、賃上げ勝ち取ってたけど、
日本の労働者ストライキもやらなくなったから、そりゃ上がらんわ

134 ::2022/11/10(木) 11:53:20.93 ID:iKne48200.net

このくらいの極論を言わないと業界では仕事にならないからね
いわゆる目立ってナンボというやつ

118 ::2022/11/10(木) 07:29:40.27 ID:XLlDyK1T0.net

真の0.03%支配者側と1%執行側とその下僕たる上級国民『世界一の重税植民地ですが、最下層奴隷階級ゴイム猿🐒らの集団にはなんのサービスも見返りもありません!

血反吐はくまで血税の三重取り!四重取り!は当たり前❗

でも、奴隷にはいっさい還元しません❗朽ち果てるまで血税搾取❗死に絶えるまで魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄で貪り尽くします❗

上級国民以下の階級は人にあらず!

奴隷に口なし!ゴイム(家畜)を鞭打ち!牧場で血税一番搾り!

OK?ゴイム猿🐵牧場❗❓

上級国民以下の奴隷から搾取した血税は、上級国民以下の階級にはびた一文還元しません❗下層及び最下層奴隷ゴイム猿🐒階級らの集団は、死に絶えるまで血税を払い続けてください❗

血税とこの国の富と奴隷の生き血はすべて貪り吸い尽くします❗』

美しい地獄…魔界圏…

三次元物資文明最後の美しい地獄…魔界ミュータント列島🗾…

時空の歪みにポッカリ浮かんだ修羅列島🗾…

修羅🙉マゲドンで大フィーバ-!😃⤴✨この世の終わりは次の世の始まり!次元の壁をぶち破れ❗

進め❗1億❗総輝き✨☠🏴‍☠💫🌃🌠社会❗・・・

hell japan😈👁です❗\(^o^)/

75 :名無しさんがお送りします:2022/11/09(水) 20:48:21.97 ID:72dEvMZAK

労働者側の権利として会社側への要求窓口として機能していた
労働組合が役割を放棄し打倒政権だのに時間を費やすようになったので
給料を上げる要求を政府がしなければいけなくなった
最低賃金の権利しかない政府にそんな権限はないので進まない

74 ::2022/11/09(水) 20:00:26.44 ID:q0l24c7K0.net

給料を増やさないようにするのが経営者の仕事だからな
売り上げを増やすことはできないんだから

90 ::2022/11/09(水) 21:21:56.89 ID:Vwhrfezt0.net

どんどんストライキしろってか

52 ::2022/11/09(水) 19:29:25.15 ID:97LjtUkE0.net

>>45
スキルがあれば大丈夫と思っているやつは経済音痴。
技術者の賃金が低い理由が説明できないね。

137 ::2022/11/10(木) 12:36:04.49 ID:t61fgcgd0.net

交渉っても組合つぶしばかりじゃん

93 :フェイスクラッシャー(埼玉県) [US]:2022/11/09(水) 21:55:27.67 ID:wz0HYf2Y0.net

クビになるかも知れないから賃上げをガマンするっていう今の状況で、労働争議なんかするわけないだろ。
高度経済成長やバブルのとき、何で賃金があがったんだ?人手不足だからだろ。
政府が人手不足を演出しなきゃ、賃金は上がんねーよ

97 :シューティングスタープレス(ジパング) [CN]:2022/11/09(水) 22:10:05.24 ID:h7f/KgaQ0.net

>>1
イヤイヤ。企業が上げるものだよ。
世間知らずは黙っててほしいわ。

88 ::2022/11/09(水) 21:16:10.59 ID:Xbbh6Suq0.net

>>1
マクロ全否定かよ 子供か

126 ::2022/11/10(木) 11:22:38.26 ID:zXhtfFOo0.net

それでいて昔ながらの滅私奉公を要求してくる無能経営者

4 ::2022/11/09(水) 19:02:02.23 ID:4oGHsrhv0.net

賃金は経営者が上げるもんだろw
自営業じゃ無いんだから

42 ::2022/11/09(水) 19:24:59.36 ID:f84vNmr70.net

経営者「お前らが努力しようが賃金体系は変えません」

37 ::2022/11/09(水) 19:18:47.14 ID:VskPLtRD0.net

>>32
山上みたいに実力行使せずに5ちゃんでクダ巻いてる俺たちのことかw

147 ::2022/11/11(金) 05:24:58.58 ID:4BpI02Ny0.net

もはや「ギリギリ」の交通インフラ
公共交通は赤字で良いんだよ![三橋TV第611回]室伏謙一・三橋貴明・高家望愛
https://youtu.be/g4rjFDRl6lw

【必見】です!!財務省の抵抗、苦しい答弁の鈴木大臣… 財政法と「財政再建」、消費税の致命的欠陥の過ちを認める時が来た!(参議院財政金融委員会 西田昌司 質問 令和4年11月1日)
https://youtu.be/SIhvzJpKAhY

116 ::2022/11/10(木) 03:49:29.85 ID:ITum3J2x0.net

つまりストライキをしろってこと

17 ::2022/11/09(水) 19:05:52.75 ID:yVNPGuiA0.net

その待遇で不満ないやつが多いなら待遇はそのままでしょ
問題なのはやりたがるやつが多い一部上場企業総合職みたいのがなぜか高賃金高待遇ってこと

32 ::2022/11/09(水) 19:14:43.27 ID:LP5KcJqC0.net

>>29
SNSの弊害だな
ストなんて動画アップされて叩かれる
牙を抜かれた一般庶民
もう誰も蜂起しない国は衰退していくだけ

28 ::2022/11/09(水) 19:10:57.35 ID:UtsLzrMR0.net

>>25
そもそも酉プルダウンとか言い出したのは竹中だろ

124 ::2022/11/10(木) 11:20:40.18 ID:xEQBM+KI0.net

賃金交渉する能力も気力もあるなら起業した方がずっといい
ただそういう社内ではちょっと優秀かもしれんが大して能力のない奴が起業する零細が多過ぎると労働力が分散するから労働者が搾取される構造を変えられない

11 ::2022/11/09(水) 19:04:20.48 ID:ApmP7Vez0.net

逃げられてて草

106 ::2022/11/09(水) 23:48:52.71 ID:k4drkscK0.net

>>1
まあ本来は給料上げるために奔走しなきゃならないはずの労働組合が政治や憲法で遊んでいるような状況だもんな

101 ::2022/11/09(水) 23:16:42.71 ID:0iLvNbfd0.net

努力は人により形や行動が違うので、まずは努力がなんなのかを定義する事になる。
つまり、全ての人に当てはまる努力は存在できない。

そして、努力は常に過去の事象が対象なので無形である。
この事からも事象や無形な存在を「不足」と言うのは理にかなっていない。

非科学的な事で多くの人を説得納得させようとするのは、詐欺やカルト思想に等しくなる。

もっと努力しろよ!頑張れ!と言うのはそいつ基準の努力であり、昭和のおっさん達がやってきた誤った教育である。

要は俺を納得させられない説明で、こいつが努力不足。

128 ::2022/11/10(木) 11:28:23.74 ID:PhNv6kAc0.net

零細経営者だけどうちで1番資格持ってて仕事早いのが俺、年イチで同業他社に講習しに行ってるレベル
賃上げの交渉大歓迎だぞ、かかってきなさい

61 ::2022/11/09(水) 19:40:53.42 ID:FKG67U3S0.net

オマイらがサヨクを叩きまくるから労組がダメになって賃金上げる方法が無くなってるんだよ

19 ::2022/11/09(水) 19:06:47.78 ID:lO07OnWt0.net

>>1
仮面ライダーブラックサン観せたら喜びそう

121 ::2022/11/10(木) 08:30:57.48 ID:0WPoPDQ90.net

ストを進めてる輩が多いけどストたら勤務してないから賃金下がるんじゃねーの?

23 ::2022/11/09(水) 19:08:35.84 ID:e+2ZAXmt0.net

ストライキしろということだ

29 ::2022/11/09(水) 19:12:13.54 ID:KvMzLtqv0.net

ストとかなくなったよなぁ

41 ::2022/11/09(水) 19:21:46.97 ID:gpd4DsIq0.net

ノルマ達成しても賃金上がらないのは経営者の努力不足だろアホか!

96 :逆落とし(福岡県) [FR]:2022/11/09(水) 21:57:50.88 ID:Vnvtr25G0.net

経営者は報酬を上げない理由を探し倒してる状況w
もっと経営努力しろよw

48 ::2022/11/09(水) 19:27:19.61 ID:f84vNmr70.net

地方公務員「努力しなくても毎年賃金上がりますwww」

139 ::2022/11/10(木) 12:52:01.07 ID:OxAKiZnZ0.net

阿保学者が失われた30年を作ってきたんだろ
学者は輸入した方いいな

57 ::2022/11/09(水) 19:36:02.99 ID:9eFzMz1N0.net

金は天下の回りもの

92 ::2022/11/09(水) 21:32:01.01 ID:eDGhk5LL0.net

せやな
もっと金が欲しいなら自分で事業を起こさんとな
ロクな貢献もしていないのに賃金上げろ待遇を上げろとか片腹痛しよな
黒字のときはいいけど
赤字が続いたときは只の親のすねかじりだからね社会の空気が読めないニートよニート
まあ俺が担当してたらクビにするけどね
調整調達は得意だから、アウトソーシングならお任せくださいニコニコ(´・ω・`)

66 ::2022/11/09(水) 19:52:15.51 ID:kuXcPgQ10.net

>>52
スキルがあるなら昇給にある会社に移ればいいだけの話

それにお前の言う技術者って例えば?
自動車整備士?

文句だけ言って行動起こさないやつほどタチが悪い

12 ::2022/11/09(水) 19:04:29.19 ID:MNlScD6v0.net

うちの業界人手不足
経験やスキルに自信があるなら転職上等で交渉するべき

94 :逆落とし(福岡県) [FR]:2022/11/09(水) 21:56:00.73 ID:Vnvtr25G0.net

デモやストやらないと上がらないよw

150 ::2022/11/11(金) 12:08:39.97 ID:fd4nWMAc0.net

なら、働かないで強奪するほうが効率的だな
まるで戦国時代
正当な報酬を出さない君主はクビだけで敵に差しだすわ

117 ::2022/11/10(木) 04:41:43.16 ID:jt7UshWJ0.net

ソース途中から競馬の話になってるやんけ

80 ::2022/11/09(水) 20:25:18.07 ID:PF2QzW6b0.net

うちの会社も大抵ブラックだけど出来るやつはすべからく人より多くもらってる
それでいて現状に甘んじないでキャリアアップを兼ねた転職を黙っててもしていく
逆に会社が悪いと言って文句ばかり垂れてるやつは使えない上に出来ないやつが多い
さて、俺はどっち側になるのか…

56 ::2022/11/09(水) 19:31:56.83 ID:34SV/M7v0.net

>>51
令和関係ないだろ
まぁ、昔のが酷かったらしいけどw

112 ::2022/11/10(木) 02:38:44.11 ID:wXcmcafC0.net

それとお前らにいうぞ代わりなんていねえーから従業員全部失って再雇用したとするでしょ
経営回らん

7 ::2022/11/09(水) 19:02:53.57 ID:s5OOV2sy0.net

労働量が年々増してるのに企業が賃金上げないことが労働者の努力不足かー

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