新型コロナ死亡者は報告数よりもっと多いのでは?  [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2020/04/27(月) 23:31:55 ID:VUukXpD19.net
毎日、メディアを通して発表される新型コロナウイルスの感染者数。4月18日についに1万人を超えましたが、これが感染者の実数と思っている人はほとんどいないでしょう。感染者が20万人を超えたスペインでも、政府は「実際の感染者はこの10倍はいる」と言っています。また、ノーベル賞受賞者の 本庶佑ほんじょたすく 先生も、日本の感染者数に関して「(発表されている数の)10倍はいるでしょう」とテレビのインタビューで述べていました。

死者数は発表通りか
 では、いま発表されている死者数はどうなのでしょうか。韓国を抜き、日々増加している状況です。先日、全国の警察が3月中旬から4月中旬までの約1か月間に変死などとして扱った遺体のうち、埼玉、東京、神奈川、三重、兵庫5都県の計11人が、新型コロナウイルスに感染していたという報道がありました。11人のうち6人がいた東京では、路上で倒れていた60歳代男性が救急車で病院に運ばれた後死亡。死後検査で陽性が判明しました。

 このような例からわかるのは、検査が行われなかったら、新型コロナによる死者数にカウントされないということです。新型コロナ感染が原因の肺炎死であっても、ほかの肺炎死として処理されているのではないかということです。

 私も医師として、これまで数百通の死亡診断書を書いてきましたが、死因というものは合併症を持っている方の場合、厳格に特定できるものではありません。そのため、診断書には、「直接死因」と「原死因」を書くことになっています。直接死因が「肺炎」、それに関連する持病などとして、原死因には「COPD(慢性 閉塞へいそく 性肺疾患)」などと書きます。肺炎の場合、原因となる菌やウイルスがわかっていれば、「マイコプラズマ肺炎」などと書くことになっています。

 日本では年間約140万人の方が亡くなっています。つまり、140万枚の死亡診断書が書かれるわけですが、直接の死因も厳密には、死体を解剖やCT撮影で調べてみないとわかりません。がんの末期の人が心筋梗塞で亡くなることもありますから。結果として死亡診断書の1割は不正確か、あるいは事情によって、虚偽の可能性があるというのが、医師の常識です。

肺炎の死亡者は増えている
 国立感染症研究所が3月31日に発表した「21大都市インフルエンザ・肺炎死亡報告」によると、東京都では2月下旬の2週間で死亡者が急増しています。このことで、「このなかに新型コロナによる肺炎での死亡者が含まれているのでは?」という疑問の声が上がりました。NHKは、「おはよう日本」で葬儀業者を取材し、「グレーゾーン遺体」の存在を取り上げました。これは、「PCR検査を受ける前に肺炎で死亡し、感染が疑われる中で運ばれる遺体」のことです。いま、都内の葬儀業者はこうした遺体の取り扱いに困っています。もし、陽性なら死後でも感染リスクがあるとされているからです。

火葬場は満杯の状態
 東京23区には九つの火葬場がありますが、老人施設の関係者に聞くと、どの火葬場もいまは満杯の状況だといいます。新型コロナの影響は出ていないでしょうか。現在、都内で新型コロナ死亡者の遺体を受け入れているのは2か所だけです。感染リスクがあるので、職員は完全防御の体制で臨まなければいけません。イタリアでは防護服を着けずに、死後の儀礼をした神父が感染し、死亡した例が報告されています。

 世界一感染者が多いニューヨークでは、市当局が14日に、検査で陽性とは診断されていないが新型コロナウイルスの感染で亡くなったとみられる市民が3778人に上ると発表しました。また、英国でも高齢者施設などの死亡が加えられていないので、実際のコロナ死亡者数は公式発表よりはるかに多いと公表されました。すでに多くの病院で院内感染が起き、救急車がたらい回しになっている東京は、ニューヨークと同じになりつつあります。

必要なのはPCR検査
 政府や自治体がもっと積極的にPCR検査ができる体制を整え、死後の検査も行っていけば、感染実態を把握できるので、外出や飲食店などの営業自粛の要請にさらに説得力が出てくるでしょう。(富家孝 医師)

2020年4月27日
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20200424-OYTET50014/

46 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 01:48:40 ID:j1ZQswgD0.net

だろな
当然インフルエンザで死ぬ人も

43 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 01:39:22 ID:umNrV86U0.net

死んだ後でコロナって分かっても損するだけだから、遺族が拒否するんだよなw

32 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:20:54.38 ID:lm9xFhxX0.net

マスクの会社だけでこんだけギャーギャー喚く暇人が多いなかで火葬場が溢れてたり原因究明の死体が多く発生したりしてたら前からもっと大騒ぎになってるわ

37 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:59:29.05 ID:bpL+HQNk0.net

ジャーナリストは斎場に足をはこんで忙しいですか 葬儀屋さん最近の景気はどうでしょう
真のニュースソースを得ようとする気概が感じられない

51 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 07:00:56 ID:JBSRyAWj0.net

高齢者で平時なら誤嚥性肺炎で死ぬ人が一足先にコロナ肺炎で死んでいるのかも知れず統計的にはそれほど死者数が増えていないのかも知れない

18 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:43:52 ID:AWLcsmDS0.net

おもふくの上に間違いと矛盾だらけの記事

38 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 01:29:14 ID:84KKscUl0.net

そりゃ漏れはあるだろうさ。
交通事故死にもコロナ感染者いてもおかしくないし

26 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:01:56.92 ID:Y+DqhwMW0.net

マスゴミは頑張ってすぐそばまで新型コロナが!って危機感を煽ってくれ
自粛効果でじわじわ抑えられているところで気が緩むと爆発しそうだから

34 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:43:03 ID:3eBzWOQi0.net

心筋梗塞 脳梗塞 肺炎に紛れていたかもね

52 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 12:30:04 ID:Qwvb1INU0.net

【コロナ抗体検査】 ニューヨーク市、4人に1人が感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588044551/

3 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:32:44 ID:EME65Y0A0.net

全数把握出来るのは完全に鎖国でもしてないと無理

17 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:43:15 ID:JW4ESW2D0.net

都民の馬鹿さ加減見る限り推定でもいいから強く発信すべきだわ

17 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:43:15 ID:JW4ESW2D0.net

都民の馬鹿さ加減見る限り推定でもいいから強く発信すべきだわ

49 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 03:37:50 ID:w1PKgGar0.net

肺炎入院を扱う病院て結構あると思うけどレントゲンやその他検査で肺炎ぽいと判断された時、CTが肺炎受け入れ病院に必ずあって必ず行うもんなの?
どうもげりぞーの答弁が怪しいと思うのは死後必ずCTを取るっていうところ。死後CTって本当に撮ってるの?

47 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 02:22:50 ID:t7glKp1d0.net

検査キットってレアドロップなの?

14 :不要不急の名無しさん(帝国中央都市):2020/04/27(月) 23:40:51 ID:lk2zIuMX0.net

こいつもニューヨークかぶれか

40 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 01:34:13 ID:84KKscUl0.net

急増した肺炎死亡者がみんなコロナだったとしても30名くらい?

48 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 03:15:09.39 ID:w1PKgGar0.net

ちょっと怖くなってきた
3月げりぞーが肺炎死にコロナ死混ざってないかって質問に
死亡前か死亡後に必ずCTを取る
死因にコロナ死の疑いがあるなら、院内感染するかもしれないので必ずPCR 依頼するはずだと答えてた。
 一方、都のいつ時点か忘れたけど死後PCR検査しているかの取材でわずか3件
生きてる人優先で死者までなかなか手が回らないといってた。
間質性肺炎死、ウィルス性て何人位あるのだろうか?
やっぱりその中にコロナ死が混ざっているんじゃないかな

11 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:38:42 ID:g0lCKVTS0.net

バーカ
仮に実際のコロナの死者数が報告より多くても、ほぼ全て60歳以上だろ
どうしても自粛に持っていきたいんなら、ジジババと病気持ちを自粛させろ
若者の未来を奪うな

19 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:45:12 ID:PHyhCwij0.net

3倍〜10倍はいる

10 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:36:18.72 ID:eHft/heV0.net

この日の番組には全国紙各紙に「実際の国内感染者数は発表されている数の12倍、15万人以上いる」と発表した群星沖縄医療研修センター長の徳田安春医師がリモート出演した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-04270098-sph-soci

27 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:02:33.53 ID:FcazKQ3E0.net

こんなロートルが何言ってもなぁ。。。

年寄りはおとなしくしてろよ

2 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:32:30 ID:/Q9k2OQH0.net

>>1
ここが麻原尊師の追悼スレッドか

44 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 01:41:30 ID:yI3IhMA+0.net

死者数をアンダーコントロール

24 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:57:40 ID:0FwbxrWT0.net

実態の把握ってだけなら無作為抽出検査でいいと思うけど
視聴率と同じ

21 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:51:06.00 ID:rz4aq5wQ0.net

>>17
バカに情報は無意味か害

感染病が流行ってるだけ言って、
ペットのように強制的に封鎖するだけでいい

33 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:37:16 ID:zQIxHCAP0.net

数倍とか数十倍いてもおかしくないのは感染経路不明者の多い東京大阪北海道の話。
感染経路が絞り切れてる地域では2倍すらいないわ。ほぼ同数や。

7 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:34:18 ID:RV7Fzuhs0.net

>>1 重複だろ
この根拠ないクソ記事でまたスレ立てするのは意味あるのか?

6 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:34:01 ID:BlqU65E90.net

そら少ないなんてことはないからな
どの国でも一緒よ

23 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:54:05 ID:VTIMRw0P0.net

>>8
新型コロナは風邪と違って血管や各種臓器を破壊しているんだが。
はい論破

4 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:33:18 ID:4mj12RQ90.net

>>1
誰もが思ってる

9 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:36:11.16 ID:kcFKkQ/c0.net

インフルエンザの死者数だって推計した数値で
実際インフルエンザで死んだ数値とは別だよ
コロナだって後から推計しないと分からんよ

15 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:41:42 ID:y/X1fgG+0.net

医療崩壊していなくて、他国より優れていると言われている
ドイツが6000人近く死亡者出てんだから、それくらい
行ってるかもって、覚悟をしとけば、そう驚きもない。

50 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 04:16:33 ID:uNADzjwA0.net

東京は焼場が足りなくて困ってるなんてのはもう何年も前から言われてるだろ新設もほぼ不可能状態だし
個人的には中央防波堤にはそういう葬祭関連施設作った方がいいと思う
あそこなら反対もくそもねえし

12 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:39:05 ID:/dx5rXW70.net

インフルエンザ>もち>コロナ>凍らせたこんにゃく畑

35 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:44:49 ID:7iMVxKjA0.net

火葬場って友引は稼働してないんだよね
何度か火葬場には行ったけど
いつもフル稼働だった・・・
都内の火葬場は混んでる

42 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 01:36:39 ID:k7V+BeJf0.net

捏造、改竄、隠蔽が特技のアベガン

8 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:35:09 ID:Q2e+KEeW0.net

「コロナウイルス騒動の真相」

そもそもコロナウイルスなんていうのはありふれた風邪ウイルスで今回の新型ウイルスも致死率こそほとんどないが感染力は強く世界中にずっと蔓延していた

ある日武漢で深刻な大気汚染が原因でインフルや風邪をこじらせ肺炎の死者が多数出た(コロナ無関係)
調べてみたら新型コロナウイルスが見つかった(致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから)

そこで武漢の医者は焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ!」(勘違い)

調べると各国の肺炎の重症者からも新型コロナウイルスが検出(致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから)

世界中の医者たちは焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ!」(勘違いでちゃんと調べればインフルや他の死因がわかったはず)
各国はこぞってPCR検査をして従来の肺炎の死者をコロナの死者と勘違いしてパニック(致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから)

実際は肺炎じゃなくても無症状だろうとガンだろうと膀胱炎だろうと何だって調べればPCR検査で陽性は一定数でたくさん出るというのにな
コロナヒステリーでコロナというただ風邪にもかかっていた肺炎の死者を全部コロナの死者に数えてしまったためコロナの死者が(見かけ)激増して世界中パニック
だいたい普通に考えれば同じウイルスで人によってこんなに症状が違うっておかしいだろ

普通の風邪並みに感染者がいないと逆におかしいんだよ

36 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:57:38.54 ID:/wcprwB90.net

>>1
火葬場が混んでいるのは今に始まった話ではない。
もう何年も前から。

29 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:03:58.18 ID:E+GeWwar0.net

×3が妥当

20 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:50:14.23 ID:G23GlGXQ0.net

>>1
コロナにより交通事故死ってのもあるよね
アベは隠してると思うよ

28 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:02:54.01 ID:Q/AxpIpR0.net

>>23
論破って付ける奴にはロクなのがいない。

30 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:04:09.77 ID:D3qc/tza0.net

有名人のコロナ数を考えたらインフルより多そうだわ

5 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:33:25 ID:fKDmoSZC0.net

生者すら検査しねえんだから当たり前だろw

41 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 01:35:58 ID:MmH6RiKg0.net

家族や同僚がいない一人暮らしの検査拒否の自宅待機はどうなってるの?
見つからないよね
しばらくは

25 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:00:13.76 ID:ShfNIVHu0.net

>>19
ばれたか

16 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:42:58 ID:uOhv2M/f0.net

>>1
ナチスドイツは差別を合法化して
1:ユダヤ人をゲットーに閉じ込め
2:次々とガス室送り

JAP.COMはコロナをばら撒いて
1:日本民族を自宅に閉じ込め
2:次々と感染肺炎焼き場送り

39 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 01:30:45 ID:LU7sECRs0.net

これだけ大騒ぎなのに死者数400人弱ってやっぱり違和感あるんだよなぁ
政府は後手後手の対応で有効策らしいものがなくても400人弱って
マスコミもそれを大して調査もしないで大騒ぎ
>>1の葬儀場の話は信憑性がイマイチだけど、東日本大震災の時も葬儀場や火葬場の状況、棺が並んでるなんて記事や映像は見なかった
国も大手マスコミも刺激的な数字や記事、映像を見せないようにしてるなら、その違和感がそのうち不信感になると思うけどな

昔、おバカタレントなんて奴らが居たけど、今はバラエティのひな壇タレント全部が基本おバカな扱いだよな
ワイドショーでも一般人代表みたいな扱いでお笑い芸人がコメンテイターやってたりするけど、芸人って常人の対局だからこそ金を稼げてるんだろうに、少しはおかしいと思わないのか

現状と真摯に向き合ってる情報はどこにあるんだ?

BBCやCNN見てると過酷な状況をさんざん報道した上で医療従事者に敬意を払う運動や、動画サイトでミュージシャンやスポーツ選手や一般人が連帯を訴えるのをちょっとだけ(世の中捨てたモンじゃない的に)報じてるけど
日本は深イイ感じの話だけ切り取って緩いほのぼのな扱いなんだよ
動物園の配信は俺も癒やされるけど、全体的なアンバランスはもはやストレス要因になりかねないと思う

22 :不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 23:53:55 ID:vA9/NZNH0.net

世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチンコ産業が、
新型コロナの最大の感染源なのである。即座に営業を停止させよ。。。。。。
パチンコで日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである。
執拗で、醜い政権批判や首相の個人攻撃は、在日プロ市民のヘイトプロパガンダである。。。
母国の韓国を称賛して、日本人をひざまずかせたい在日韓国人なのである。。。
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである。。。。。。
韓国は、北朝鮮とともに、国ぐるみ、社会ぐるみで、自国の歴史を改ざんして、ありもしない慰安婦や徴用工などをねつ造して、世界中で日本や日本人をおとしめ、攻撃しているのである。。。。
自国の政権運営の失敗を隣国である日本への敵意をあおってごまかすのが、いつもの韓国であるが、特に北朝鮮の影響を受けた文政権の反日政策は、常軌を逸した敵国政策なのである。。。
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
すべての諸悪の根源は、韓国、北朝鮮、中国、在日などのヘイトをまき散らす外国人勢力なのだ。

パチンコは日本人の金をむしり取る在日韓国・朝鮮人の100%独占産業である。。。。
しかもカジノが認められている彼らの母国の韓国では最悪のギャンブルとして、パチンコは禁止されているのだ。

三密の感染源であるパチンコ屋の営業を禁止せよ。。。。。。。

31 :不要不急の名無しさん:2020/04/28(火) 00:13:22 ID:MnpS++7M0.net

北朝鮮なんて未だに感染者0だぜ。

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