1 ::2021/04/15(木) 00:50:22.99 ID:JkHWisNI0.net ?2BP(1500)

志賀の回想によると、ある晩、宮野は、雑談の合間にふと真顔になって、

 「先輩、この戦争、勝てると思いますか?」

 と訊いてきた。志賀は、表情を一瞬、こわばらせた。宮野は、続けた。

 「P-40(米陸軍戦闘機)なんか、何機来たって問題じゃないんです。
でも、敵は、墜としても墜としても(新しい飛行機を)持ってくるのに、こちらは、飛行機も搭乗員も補充が全くないんですよ。

 台湾を出る時は45機揃えて行ったのに、新郷さんの隊(台南空)など最後は20何機。
搭乗員に下痢やマラリアも出ますが、何しろ飛べる飛行機が間に合わんのです。
それで内地に帰ったら飛行機の奪い合いで、今回の12機を揃えてくるのも大変でした。
いまに搭乗員だって足りなくなりますよ。――先輩、こんなことで勝てますか」

 志賀は、思わず考え込んだ。志賀自身はこれまで、機動部隊で連戦連勝を重ねてきて、戦局の行く末を深刻に考えたことがなかったのだ。
いや、アメリカの国力の強大さについては理解しているつもりだったから、考えないようにしていた、と言ったほうが正しいのかも知れない。

 少しの沈黙の後、

 「いや、勝たなきゃいかん、しっかりしようぜ」

 と答えて、志賀は話をそらせた。 

 「どうしてダッチハーバーみたいな田舎のところへ、貴様も不満だろうけど、問題はミッドウェーだよ。
いかにして犠牲を出さずに向こうまで行くかということだ」

 戦後半世紀あまりが経っても、このときの宮野の、戦場での経験に基づいた切実な言葉は、志賀の心に鮮やかに残っていた。

 「当時、搭乗員で戦争の見通しについて、そこまではっきりと悲観的なことを言う者は珍しかった。
彼には先を見るセンスがあったんですね。
私は思わず答えに窮してしまいましたが、内心、物事を冷静に見ている、偉い奴だと感心しました」

 と、志賀は筆者にしみじみと述懐している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1df313bb7e3aaf90a09a619eba1d92e78baef6a1?page=3

225 ::2021/04/15(木) 15:13:18.02 ID:OZ/Tunq50.net

お約束で、もう一度!

インパール作戦での牟田口第15軍司令官訓示
「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か?
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか!
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ!腕もなくなったら足で蹴れ!
足もやられたら口で噛みついて行け!
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守ってくださる。。。

332 ::2021/04/16(金) 04:05:40.07 ID:SlBtzwjz0.net

兵站の問題は
戦国時代から言われていたのにな。
それと中国の故事だかで
敵を知らず、己を知らず
とかあったよね…

352 ::2021/04/16(金) 06:16:20.99 ID:3/5MMUqh0.net

>>344
猪木乙

357 ::2021/04/16(金) 07:58:11.76 ID:uMItxbqd0.net

>>356
中国の様に移民して中から崩す
コレしかないな

417 ::2021/04/16(金) 14:51:02.21 ID:Oi1zdDya0.net

>>416
軍は避けようともしてないよ
喜んで突っ込んでった
戦争になればポストも増えるし手柄を上げるチャンスだからね
対米開戦だってそうなんだぜ

69 ::2021/04/15(木) 07:21:03.25 ID:LqSmPgAq0.net

>>1

アメカス「高高度爆撃!」

ジャップ「竹やり! 精神論! 強姦! 」

これでどう勝負するんだw

358 ::2021/04/16(金) 08:00:09.81 ID:u13B7XgV0.net

桜花で徹底的に米軍を叩けば良かったのじゃ
酸素魚雷を改装した回天でも良い

106 ::2021/04/15(木) 08:55:26.75 ID:EGugFklU0.net

>>101
>・日本軍の飛行機は対空砲にかなりやられてるが、米軍は対空砲にほとんどやられてない。

対空砲が撃つ前に零戦が落としてしまったのだよ

422 ::2021/04/16(金) 15:10:45.18 ID:FqbiOs+n0.net

マン臭事変

282 ::2021/04/15(木) 19:06:29.06 ID:/26Qa0Yk0.net

>>1
当たらなければどうという事はない

26 ::2021/04/15(木) 02:02:46.44 ID:I9Aq2RwU0.net

勝てる勝てないじゃない
殺るか殺られるかだ

151 ::2021/04/15(木) 10:45:32.17 ID:cFTKyWT/0.net

ちなみにミッドウェーの搭乗員の犠牲はアメリカのほうが多い
日本は空母が先にやられたため、搭乗員の犠牲は少なかった

山口が指揮していたら相手の空母に打撃を与えられただろうが、搭乗員はほとんど死んでいただろうから結局のところ結末に大した変化はない

113 ::2021/04/15(木) 09:11:56.31 ID:mGliW7I90.net

>>1
こうして考えると「失敗の本質」は重いな。
古典だから今読むと史料的には物足らん部分やツッコミところあるけど
一連のコロナ・オリンピック対応みてると日本人の本質は変わっとらん。

162 ::2021/04/15(木) 11:20:15.08 ID:4Az+lsfO0.net

やれやればかりで自分はやらんのよな
失敗を許さない文化だからブラッシュアップも行われない

449 ::2021/04/16(金) 18:57:10.31 ID:CUWZkQn10.net

>>447
東條は対米開戦派で首相就任にあたりそれを期待されたが、昭和天皇から開戦回避を命令され大御心を汲んだ
また現実を直視し敗戦シナリオもわかっていて、あれこれ工作したが万策尽きた感じ

259 ::2021/04/15(木) 17:06:27.50 ID:EGugFklU0.net

>>258
奈良はなんのリストにも書かれていないと思うよ
京都は原爆投下候補地のひとつで終戦が遅れたら3発目が落ちていたかもしれない

257 ::2021/04/15(木) 16:50:39.50 ID:p2wfw+XB0.net

>>239
防衛する必要は無い
離島の形が変わるほどミサイルを打ち込んでやればいい
どっちみち日本は兵隊の値段が高すぎるのでミサイルに頼るしかない
水陸機動団なんていうポンコツは時代遅れ
とっとと戦略ミサイル軍を創設しろ馬鹿

265 ::2021/04/15(木) 17:40:31.23 ID:Ho1EZUMj0.net

>>264
いずれにせよ雷撃機の集中運用に固執した日本艦隊の空母が
米軍の逐次投入された急降下爆撃に爆弾によって沈められたのは皮肉な結果
全機兵装転換に拘らず爆装のまま出撃させたらここまで最悪の結果にはならんかったね

331 ::2021/04/16(金) 04:02:37.14 ID:gxfhuE3N0.net

まあ、維新のキッカケが幕藩体制を終わらせ列強に対抗出来る国造り、からだしな。
そりゃあどこかでぶつかるわな。
結果、最悪の終り方だったけど・・・。

46 ::2021/04/15(木) 05:20:55.23 ID:VzC8seRC0.net

まさにコロナ対応と同じやん。ベッドと人手不足。日本人にこういう対応無理なんだな。
なんでだろ

36 ::2021/04/15(木) 03:53:55.97 ID:mIOCa6yf0.net

>>35
陸軍が勝手に中国で戦線広げたせいで、アメリカ主導の世界的な対日禁輸包囲網敷かれてんのに何言ってだ
木製の戦艦でも作るのか?

196 ::2021/04/15(木) 13:42:38.40 ID:JWP2Lmxk0.net

>>195
だが、予算折衝のときは米英と戦うにはこれだけ必要と主張する
日本海軍は変なところでずる賢い

356 ::2021/04/16(金) 07:46:00.96 ID:66Gl6OmI0.net

旧ジャップどうすれば勝てたん?

479 ::2021/04/16(金) 20:37:03.80 ID:SW6ByJ8V0.net

久々に宮野ダンス見たい

285 ::2021/04/15(木) 19:11:48.30 ID:8sXxwFHT0.net

エダジマが後10人いたら。

243 ::2021/04/15(木) 16:08:58.02 ID:qK8CXIIS0.net

>>239
それは局所的な離島防衛の現実だろ
個々の戦場でなく戦争全体のことを言ってるんだが

248 ::2021/04/15(木) 16:18:18.98 ID:OZ/Tunq50.net

>>243
全体だと更に圧倒されるだろう
日本に備蓄なんか殆ど無い
日本は米国含めての日本なのだから考えるだけ無駄

210 ::2021/04/15(木) 14:05:56.75 ID:nRivX7fz0.net

上級は事故しても許されるから

80 ::2021/04/15(木) 07:55:38.17 ID:EGugFklU0.net

ちなみにエセックス級は何隻かが神風機の命中を受け中大破しているが
必ず消火に成功し一隻も沈んでいない

135 ::2021/04/15(木) 09:57:57.13 ID:SbORaS1V0.net

今同じことが東京五輪で起きている

267 ::2021/04/15(木) 17:42:47.68 ID:Ho1EZUMj0.net

>>266
俺も読み物の知識だからその辺の真偽がキッチリと知ってるなら
逆に時系列で教えてくれるとありがたいくらいだ

492 ::2021/04/17(土) 00:04:04.62 ID:8ji4ywDy0.net

>>491

ニ二型甲から長銃身タイプですが?
更に弾道性能と初速を向上させた二号銃は五ニ型甲から採用
されている。

152 ::2021/04/15(木) 10:46:30.76 ID:BvvCbetY0.net

>>100
奇襲したミッドウェー島ではなくて対ヨークタウン戦の話ね
鈍重な艦爆や艦攻は仕方ないとしても艦戦が終わってみると稼働率5割以下の損耗
一方米軍のF4Fは1機しか落とされなかった

115 ::2021/04/15(木) 09:13:06.05 ID:1LbAbWd10.net

これはだめかもわからんね

457 ::2021/04/16(金) 19:25:47.15 ID:vhFlXC0z0.net

>>424
鉄郎は勝ったじゃん

74 ::2021/04/15(木) 07:43:29.23 ID:ZT/taO8d0.net

山本五十六を過大評価する奴は基本信用してない
どう考えてもこいつは反日

223 ::2021/04/15(木) 14:40:39.76 ID:FkhhjrgD0.net

>>215
落としても落としてもというほどアメリカと戦争してないときの話なんだわ

真珠湾攻撃のときはアメリカ空母居なかったし珊瑚礁沖海戦では補充はなかつた
>>1は明らかに後世の創作だよ
こんなバレバレの話に引っ掛かってるから笑われるだよ

310 ::2021/04/16(金) 00:54:12.17 ID:nxkWz1hj0.net

>>4
これに尽きる

28 ::2021/04/15(木) 02:13:42.88 ID:vVnRBlbe0.net

珊瑚海海戦の話をもっと真面目に聞くべきだったな(出撃前に交流自体はしてた

462 ::2021/04/16(金) 19:35:42.80 ID:IKF92jWd0.net

国民に責任があるとすれば、国民が選んだ議員が党利政争の過程で軍部に実権を奪われたことかな。
まあ間接のさらに間接責任。それも一国民にしたらどうしようもないことだしね。

322 ::2021/04/16(金) 02:16:28.14 ID:vhFlXC0z0.net

>>321
そんな余裕はなかったよ。
徴兵制に加え、米国民は国のために働いた

23 ::2021/04/15(木) 01:44:18.37 ID:hG9hPTeJ0.net

>>19
ブーゲンビル島に不時着して、他の乗組員はみな機外に放り出されているのに、五十六だけは綺麗に着座していた(話が捏造である証拠)
その遺体を検分した現地の軍医が、本国の許可もなく現地で荼毘に付した(死体確認を不可能にした)
その後のブーゲンビル島では、何度か山本五十六が島民に目撃されている。
その後五十六はアメリカに渡り、メーソンとして生きたと言う。

434 ::2021/04/16(金) 17:37:43.05 ID:WT9k45nX0.net

物資云々言う割に、アリューシャンに過剰戦力割いたりミッドウェーに大名行列で燃料使ってるんですがね
正攻法でミッドウェー攻略してハワイ圧迫すれば、ソロモンで飢え死によりマシだったよ

122 ::2021/04/15(木) 09:22:42.19 ID:9FyCBBSf0.net

精神力は無限。精神力が強い方が勝つ!
こんな事、参謀が真顔で言ってた軍だからな。

102 ::2021/04/15(木) 08:54:00.42 ID:EGugFklU0.net

>>94
ホーネットを沈めたのは潜水艦

382 ::2021/04/16(金) 10:15:20.35 ID:vhFlXC0z0.net

>>379
やはりそういうことか

234 ::2021/04/15(木) 15:31:38.94 ID:I5akinx00.net

>>14
このゴミカス理論君はもういないと思うけどさ、ifの議論が出来ないというのは大きな間違い

当時はifの議論をしてはいけないという指示が出ていただけにすぎない

そんな事を考えている暇があれば、ifにならない事に頭を使おうというifのifなだけ

17 ::2021/04/15(木) 01:19:06.17 ID:9u+KMqQA0.net

>>1
世界はもう待った無しの所まで来ているんだろう
日本が選べる道は3つ

1つ目は、今まで通りアメリカの執拗な嫌がらせから逃れる為にアメリカの犬で居続けること→→→保守派の考え方
2つ目は、アメリカに対向する為に中国朝鮮ロシアと仲良くすること(奴隷になるということ)→→→左翼の考え方
3つ目は、日本単独で強大な軍事力を持ち自前の資源を持つこと→→→日本国民全ての希望

つまり日本が選べる道は、
くやしいが戦後70年そしてこれからも消去法で、
1つ目しか無い
2つ目は論外
3つ目は究極の理想だが条件が全て揃わないと第二次世界大戦の二の舞

505 ::2021/04/17(土) 03:27:59.24 ID:z6H90n990.net

今となっては日本が戦争に負けてくれた本当に良かった
下手に講和なんてされて戦前の体制が継続してら
一般国民は地獄だったろうし

503 ::2021/04/17(土) 03:08:29.68 ID:NfCIxQC80.net

有名なとこだと山本五十六や栗林中将とか、留学先としては一等ではないが、ホンモノのアメリカを見た軍人は、絶対に勝てないのを心底わかってるよな

短期決戦、半年、1年で講和すればと言ってたけど、相手のあるものだし、講話に持ち込める優位な状況を作れなかったわけで、もうめちゃくちゃとしか言いようがない

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